Mengapa pergeseran gesekan tradisional terindeks menggeser?

22

Saya benar-benar tidak suka shifter yang diindeks, setidaknya di bagian depan. Mereka lebih sulit untuk disesuaikan, lebih sensitif terhadap peregangan kabel, dan membatasi jumlah kombinasi gigi yang dapat Anda gunakan (karena Anda tidak dapat menyesuaikan kandang derailleur depan secara manual untuk tidak menggosok rantai).

Jadi .. mengapa mereka tidak dapat ditemukan hari ini?

derailleur shifter

— Billy ONeal
sumber

5

FYI, itu umum untuk sepeda "touring" ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) memiliki tuas shifter, dengan shifter depan tidak diindeks, dan pengindeksan di belakang mudah dinonaktifkan. .

— freiheit

3

Patut ditunjukkan bahwa setidaknya beberapa shifter depan berindeks terintegrasi Campagnolo memungkinkan Anda menyesuaikan mikro trim derailleur depan. Pertanyaan sebenarnya adalah mengapa belum ada yang memperkenalkan kembali sesuatu seperti SunTour Symmetric shifter ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). Sepertinya Shimano DI2 bisa melakukannya dengan sepele.

— lantius

@antius: Saya belum pernah melihat pengaturan simetris sebelumnya. Itu terlihat seperti solusi yang sangat baik untuk orang-orang dengan roda gigi derailleur. Saya curiga alasan Anda tidak melihat mereka adalah karena mengharuskan kedua pemindah itu berada di tempat yang sama dan itu jarang terjadi akhir-akhir ini.

1

@freiheit: Menarik. Saya tidak benar-benar memiliki masalah dengan pengindeksan di bagian belakang - di bagian depan meskipun sistem keluar sejajar setiap 10 menit.

— Billy ONeal

Surly Long Haul Trucker hadir dengan pemindah yang diindeks / gesekan. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs

— huck_cussler

20

Tidak ada 'konspirasi' untuk menjaga gesekan pemindah dari pasar hanya agar Anda harus membeli pemindah indeks. Ini hanyalah masalah penawaran dan permintaan. Tidak ada seorang pun di pasar OEM yang menginginkan persneling gesekan karena sepeda dengan gesekan-gesekan sama sekali tidak menjual. Yang meninggalkan after-market dan Anda memiliki posisi yang sama di sana - permintaan tidak ada di antara orang yang membangun sepeda / memperbaiki sepeda tua.

Salah satu alasan mengapa pasar suku cadang tidak ada adalah karena gesekan pemecah gesek jarang pecah, bahkan 'kembali pada hari' mereka bukan cadangan umum untuk toko-toko untuk persediaan secara mendalam.

Adapun masalah pergeseran depan Anda, apakah Anda memiliki kandang luar 'flat-bit' sejajar dengan rantai dan membersihkan cincin luar dengan semua 1-3mm? Tanpa posisi yang akurat itu tidak mungkin Anda akan mendapatkan mekanisme depan Anda untuk bekerja. Kabel baru membantu, dan jika Anda mengikuti manual Shimano / SRAM / Campagnolo untuk surat itu, memastikan tidak ada dropout atau derailleur yang bengkok, Anda akan memiliki peluang untuk mendapatkan pemindahan yang optimal.

Saya tahu bahwa penyesuaian shift-lever sederhana akan lebih mudah, tetapi itu adalah kemajuan untuk Anda.

— ʍǝɥʇɐɯ
sumber

Haha - tidak pernah menyangka ada konspirasi - hanya ingin tahu apakah ada alasan khusus untuk itu. Adapun pergeseran - itu masalah yang sama saya lihat di setiap indeks sepeda bergeser - bahkan yang baru. Atur chainring ke gigi terkecil, dan kaset ke gear terkecil (sisi berlawanan dari masing-masing set roda) dan rantai AKAN menggiling di kandang derailleur depan. Dengan pemindah gesekan, Anda bisa memindahkan kandang hingga tidak menggiling. Dengan diindeks, Anda terjebak.

— Billy ONeal

Ditandai oleh permintaan populer.

— Billy ONeal

2

Posisi roda gigi, yang biasa disebut cross chaining, tidak direkomendasikan karena beberapa alasan. Alasan terbesarnya adalah itu menyebabkan keausan yang tidak perlu pada drivetrain Anda. pada sepeda jadul, dengan 5-6 roda belakang berjarak cukup lebar, Anda bisa mendapatkan penyaringan yang cukup akurat dengan shifter gesekan dan sedikit latihan. Letakkan 10 roda belakang di ruang yang sama, dan perintahnya lebih besar. Selain itu, sebagian besar shifter yang diindeks berkualitas pada sepeda jalan menawarkan posisi "langsing" di shifter depan. Setengah bergeser ke atas atau ke bawah secara khusus untuk memenuhi kebutuhan kabut keras kepala.

— zenbike

1

Jadi saran saya adalah, pelajari pola pergeseran yang tepat, pertama, dan kemudian pertimbangkan untuk meningkatkan Trek 1500 Anda menjadi sesuatu yang sedikit lebih berorientasi pada kinerja sebelum Anda mengeluh tentang bagaimana masa lalu lebih baik. Anda terlihat sekitar 20, BTW. Pernahkah Anda naik sepeda jalan dengan gesekan lurus?

— zenbike

1

Saya minta maaf jika saya menemukan sedikit kesal tentang pertanyaan itu. Tapi saya. Anda seorang Microsoftie, bukan? Ini agak seperti saya membeli EeePC gen pertama, dan kemudian mengeluh kepada Anda karena tidak memiliki drive optik, atau saya tidak dapat menggunakannya untuk memecahkan kunci TLS 128 bit dalam kerangka waktu yang dapat digunakan. Beli peralatan bagus dulu. Kemudian mengeluh jika tidak melakukan apa yang seharusnya dilakukan. Bukan ide yang buruk untuk membawa sepeda Anda ke Woodinville Cycles di Redmond, pusat kota, bukan Overlake, dan meminta mereka untuk memeriksa apakah itu sudah disesuaikan dengan benar untuk memulainya.

— zenbike

11

Satu hal yang sepertinya terlewatkan dalam jawaban sejauh ini (meskipun saya akui saya tidak membaca setiap kata) adalah bahwa shifter yang diindeks hanya sebagian kecil dari pengindeksan yang diindeks.

Dulu Anda membutuhkan pemecah gesekan karena, untuk beralih ke sproket yang lebih besar, Anda harus "menggeser secara berlebihan" secara substansial - dorong tuas melewati titik di mana ujungnya akan berakhir, kemudian pindahkan kembali setelah rantai sudah mulai bergerak. Karena itu, pengindeksan indeks pada dasarnya tidak mungkin, meskipun tidak diragukan lagi tujuan yang dicari banyak penemu.

Yang berubah adalah rantai dan sprocket, dengan profil yang direkayasa dengan cermat yang akan menyebabkan rantai "memanjat" sproket jika didorong sedikit ke arah itu. Penemuan ini memungkinkan pengindeksan terindeks menjadi mungkin, dan sebagian besar menghilangkan pemindahan sebagai penghalang utama dalam hal "pasar massal" untuk sepeda.

Tapi, agak kebetulan, perubahan ke profil rantai dan sproket memungkinkan pergeseran di bawah beban, sesuatu yang sebagian besar tidak mungkin dilakukan sebelumnya. Sementara banyak dari kita akan rela menyerah dengan pengindeksan yang terindeks (saya merindukan sensasi dari tuas yang memungkinkan saya mengetahui secara inheren gigi apa yang saya pakai), berapa banyak yang dengan senang hati menyerah karena bisa bergeser di bawah beban?

— Daniel R Hicks
sumber

Tidak bisakah Anda menggabungkan keduanya? (Meskipun sejujurnya, sistem indeks apa pun yang pernah saya gunakan masih memiliki masalah overshift yang sama dengan sepeda "bridgestone" saya yang berusia 30 tahun - seseorang harus mendorong tuas melewati titik shift hingga rantai bergerak, lalu yang tidak pernah kembali ke titik berhenti dan melakukan "pemusatan"

— Billy ONeal

1

Ya, Anda bisa menggabungkan keduanya - pasang shifter gesekan pada sepeda dengan rantai dan sprocket "terindeks". (Tapi jujur saja, saya sudah agak menyukai "para penyuap" saya di usia tua saya.)

— Daniel R Hicks

Banyak downtube shifter dan shifter ujung bar dapat diganti antara mode gesekan dan pengindeksan indeks (dengan memutar tombol di samping atau sesuatu).

— Batman

6

Hehe- Saya adalah fosil yang masih menggunakan pemindah gesekan downtube pada roadster Euro 1972-vintage saya.
Tetapi saya mengakui bahwa ketika saya bertambah tua, daya pikat "para penyuap" yang bagus itu ada di sana.

Setelah dipelajari, mereka mudah digunakan, pemaaf penyesuaian, dan mengakomodasi berbagai kluster gigi tanpa masalah. Saya membawa bagian belakang 5-kecepatan saya yang semula menjadi 8-kecepatan tanpa ada perubahan sama sekali pada shifter.

Seperti dicatat, pengindeksan indeks memiliki masalah juga. Saya melihat banyak anak di sini di universitas dengan sepeda gunung multi-kecepatan yang turun dan mendorong sepeda ke atas bukit, atau berjuang dengan gigi yang terlalu tinggi. Saya telah berhenti beberapa kali dan bertanya mengapa, dan jawabannya biasanya: "Terlalu sulit." atau lebih mungkin, "Ini bergeser oke ketika saya mendapatkannya, tetapi sekarang tidak berhasil." Agak sedih. Kereta roda gigi yang disesuaikan dengan baik adalah kegembiraan untuk digunakan, roda gigi dengan mudah melompat dari roda gigi ke roda gigi. Biasanya, setelah penyesuaian awal setelah peregangan kabel baru, shifter akan tetap menyesuaikan untuk waktu yang lama. Saya terkejut bahwa pengendara yang tidak rawan pemeliharaan tidak menggunakan lebih banyak hub-shifter.

— M. Werner
sumber

2

"... dan jawabannya biasanya ..." Ini terlalu sulit. "Atau lebih mungkin," Itu bergeser OK ketika saya mendapatkannya, tetapi sekarang tidak berhasil. "Agak sedih." Kebenaran. Tetapi lebih cenderung masalah dengan kurangnya pengetahuan atau motivasi pengendara, daripada dengan peralatan yang mereka miliki.

— zenbike

1

Tak satu pun dari masalah Anda mengidentifikasi dengan pengindeksan diindeks adalah masalah dengan pengindeksan diindeks sama sekali. Orang yang tidak mengerti cara menggunakan gigi berindeks tentu tidak akan mengerti cara menggunakan pemecah gesekan, yang membutuhkan sedikit keterampilan untuk memilih gigi dan mengharuskan Anda untuk lebih berhati-hati dalam mengayuh sambil mengganti gigi. Dan, ya, sepeda yang tidak dirawat dengan baik akan bekerja dengan buruk. Hub gear tidak lebih populer mungkin hanya karena mereka lebih mahal, dan sebagian besar pasar hanya menginginkan sepeda termurah.

— David Richerby

1

@RyanHaining Meskipun pengeditan Anda sepenuhnya benar, itu tidak benar-benar mengubah pesan atau memperbaikinya secara signifikan. Suntingan kecil dapat mengganggu karena membangkitkan kembali pertanyaan dan mengembalikannya ke daftar "aktif".

— Criggie

1

Yang saya lihat adalah mereka memaksa sepeda menjadi seperti pasar mobil; "tua itu buruk" dan "ganti setiap 3 tahun (atau lebih cepat jika KITA KATAKAN KAMU)". Apa pun yang dapat mereka lakukan untuk tetap menjual suku cadang dan sepeda adalah "Bagus" untuk "Ekonomi" (AKA MEREKA) Saya baru saja merusak frame pada Hardrock Khusus berusia 16 tahun saya. Shifter "grip grip" yang diindeks telah retak dan gagal dalam 6 bulan pertama, dipasang pada shifter tuas gesekan jempol dari sepeda saya sebelumnya, dan mengganti bagian-bagian ketika mereka usang selama bertahun-tahun. Sepeda baru saya ada di garasi setengah dibongkar saat saya mereparasi, mengganti guncangan depan dengan garpu padat, pemindah gesekan, postur kursi 'cukup panjang' sesuai pesanan, dan memasang stripping duri double layer saya. Masalah saya sebenarnya adalah saya kehabisan komponen saat saya memperbaiki sepeda orang lain. Membuang shifter yang diindeks biasanya memperbaikinya. Duri strip dan tabung berisi cairan memperbaiki masalah mereka yang lain. Pemindah yang diindeks baik-baik saja jika Anda ingin meluangkan waktu untuk menyetelnya, dan jika Anda sering mengendarainya; menyetelnya dua kali sebulan.

— pengendara sepeda
sumber

Saya seorang pengendara sepeda gunung, melakukan banyak turunan rockgarden, jenis mengendarai sepeda yang hampir menurun, sama seperti yang saya gunakan untuk sampai ke puncak gunung di tempat pertama. Saya biasanya menghabiskan 20 menit penyetelan shifter yang diindeks selama 3 atau 4 bulan, jadi saya tidak akan mengeluh ...;)

— Jahaziel

Saya menemukan sejumlah pemindah gesekan dengan Google. Khususnya Falif shifter tampaknya baru / saham baru dan dijual sekitar $ 10 sebagaimana yang ditetapkan.

— Daniel R Hicks