Mengapa Shimano atau hub internal SRAM tidak memiliki banyak roda gigi (atau jangkauan) seperti Rohloff?

Batasan apa yang menyebabkan Shimano berhenti pada 11 gigi dan rasio keseluruhan 409%, sedangkan Rohloff dapat menjejalkan 14 gigi dan 526%?

internally-geared-hub alfine rohloff

— joseph_morris
sumber

Mungkin hanya permintaan konsumen. Shimano dan SRAM fokus pada produk yang menarik bagi pasar yang sangat besar. Hub internal 14 kecepatan adalah sesuatu yang hanya dibutuhkan oleh sebagian kecil populasi bersepeda.

— Kibbee

Hmmmmm .... mungkinkah Shimano dan Sram berhenti di 11 karena akan aneh untuk membuat hub internal yang memiliki lebih banyak jangkauan / roda gigi daripada kaset tradisional top-of-the-line mereka?

— Pengendara BSO

Mungkin ada hubungannya dengan fakta bahwa di Jerman biaya Rohloff 8 kali harga Nexus 8. Rohloff adalah merek mapan di ceruknya, Shimano mungkin tidak melihat bersaing dengan itu menguntungkan.

— ojs

Karena semakin banyak persneling semakin rumit, semakin rawan kegagalan, semakin banyak biayanya, semakin berat, semakin besar. Ya, Anda dapat menukar satu faktor dengan faktor lainnya, tetapi Shimano dkk telah memilih untuk menukar roda gigi.

— Daniel R Hicks

Bagian atas baris Alfine 11 adalah sekitar 500 USD. Rohloff yang murah adalah 1500. Pasar yang sama sekali berbeda (dan Shimano + SRAM memiliki pasar yang jauh lebih besar untuk sistem derailleur mereka).

— Batman

Jawaban:

Ada beberapa kemungkinan alasan IMO.

Pertama, Shimano tidak membuat apa pun seperti Rolhoff dan itu disengaja. Strategi pasar Shimano adalah tentang penjualan massal kepada produsen sepeda , dan IGH yang kompleks dan mahal bukan bagian dari itu. Bahkan suku cadang mereka - penjualan tersebut bukan merupakan pusat laba besar, tetapi mereka membutuhkan banyak waktu staf (meskipun staf mereka memasok grosir). Seluruh rantai pasokan importir / grosir / pengecer mereka berfungsi seperti ini, ini tentang mendukung penjualan sepeda baru.

Sedangkan suku cadang Rohloff untuk semuanya. Hubungi importir Rohloff Anda dan tanyakan, mereka hampir pasti akan membantu Anda, karena itulah etos perusahaan. Tapi kemudian, Shimano menjual lebih banyak grup tingkat atas daripada pusat penjualan Rolhoff. Rolhoff telah memilih pasar yang Shimano abaikan: pasar "beli sekali saja". Sedikit penjualan, dengan harga premium yang kecil. Tapi pelanggan setia.

Kedua, rekayasa itu sulit . Ini bukan manufaktur komoditas sederhana. Rolhoff membuat mesin untuk membuat bagian-bagian untuk membangun hub. Mereka juga memiliki desainer IGH yang benar-benar cerdas yang telah mengerjakan hal ini selama dua puluh tahun. Shimano harus menempatkan satu atau lebih dari insinyur mereka yang benar-benar pintar pada desain selama beberapa tahun juga. Alih-alih orang-orang yang mengerjakan produk yang mungkin benar-benar menghasilkan keuntungan.

Perhatikan bahwa Anda tidak bisa hanya menyalin Rolhoff atau mesin kompleks lainnya. Apa yang masuk ke proses bukanlah apa yang keluar. Untuk, katakanlah, gigi, mereka mulai dengan yang kosong. Seberapa besar? Hanya pembuatnya yang tahu. Kemudian mesin, dengan mesin pemotong gigi khusus. Apakah Shimano memiliki mesin yang dapat membuat peralatan ini? Mungkin tidak. Tapi mereka pasti tidak tahu dimensi dan toleransi desain yang tepat. Maka kemungkinan panas dan diproses secara kimia sebelum pemesinan akhir / pemolesan. Sekali lagi, detailnya penting tetapi Anda tidak bisa mengatasinya dari produk akhir.

Akhirnya , mengingat reputasi shitmanos untuk membuat omong kosong singkat, pasar Rolhoff akan melihat hub kecepatan $ 1000 14 dari Shimano (atau 15, 16 dll) dan mengatakan "berapa lama garansi" dan apakah itu standar shitmano dua tahun ... Mereka akan terkekeh. Shimano harus bekerja keras untuk meyakinkan pelanggan bahwa mereka bahkan mampu menawarkan garansi kompetitif kepada Rohloff.

(Saya telah memiliki hub kecepatan Shimano 8 ... Gagal setelah 5.000 km. Tiga kali. Jadi bisa dibilang 3 dari mereka. Setelah kegagalan terakhir itu tidak dapat diperbaiki karena Shimano tidak mendukung model itu lagi. Roda baru akan membutuhkan biaya sekitar sepertiga dari roda yang dilengkapi dengan Rolhoff baru. Jika saya cukup bodoh untuk jatuh untuk trik itu lagi, sebaliknya, saya memiliki Rolhoff seri 5000 rendah - berusia 16 tahun - yang lebih murah per kilometer dan jelas jauh lebih dapat diandalkan . Kedua hub bahkan tidak mencoba melakukan pekerjaan yang sama, kecuali dalam arti "keduanya bagian-bagian sepeda" yang sangat luas.)

— MOo
sumber

Bahkan jika Shimano dapat memproduksi semua bagian yang diperlukan, mereka mungkin tidak bisa hanya menyalin desain Rolhoff, karena itu mungkin dilindungi oleh sejumlah paten.

— David Richerby

@ DavidRicherby Saya lebih berusaha untuk menyarankan bahwa mereka bahkan tidak dapat menyalin bagian-bagian utama dari desain, dan mungkin tidak dapat membuat bagian yang setara dengan mudah (atau, mungkin, sama sekali). Sama seperti AS tidak dapat membuat roket Atlas 5 lagi, pengetahuan itu telah hilang dan tidak ada yang yakin bagaimana hal-hal kunci bekerja.

— Móż

Sepertinya IslaBikes melakukan varian dengan "Anda tidak dapat membeli sepeda anak-anak kami, Anda hanya dapat menyewa mereka": Cerita

— penjaga

@Dlu edit Anda untuk memaksa jawaban saya ke dalam bentuk jamak tidak beralasan.

— Móż

@ Mo - Maaf saya pikir itu membuatnya lebih mudah dibaca, tetapi tidak bermaksud untuk menjangkau terlalu jauh. Tolong kembalikan.

— dlu

Membuat hub yang diarahkan secara internal dengan 14 kecepatan yang dapat diandalkan adalah mahal. Hub Rohloff saja harganya lebih mahal daripada sepeda kebanyakan orang. Ini adalah penjualan yang sulit bagi kebanyakan orang kecuali beberapa orang, menjadikannya ceruk pasar yang nyata. Tidak ada yang seperti itu ketika pertama kali datang ke pasar (harus lebih dari 20 tahun sekarang), dan begitu ada itu adalah pemimpin instan tempat pasar yang sangat kecil.

Ada sedikit insentif bagi sebagian besar produsen untuk mencoba bersaing. Menghilangkan Rohloff di pasar sekecil itu bukanlah keputusan bisnis terbaik, dan membuat versi yang lebih murah itu sangat sulit. Jumlah kerumitan dan toleransi adalah untuk mendapatkan 14 gigi gila. Shimano mendekati dengan hub 11-speed mereka, yang merupakan hub internal paling mahal mereka dan jika saya jujur itu tampaknya tidak dapat diandalkan seperti versi 8-speed (saya memiliki hub 11-speed selama beberapa tahun dan punya masalah kecuali).

Yang benar adalah itu adalah masalah yang sulit, itu sudah dipecahkan, dan tidak ada yang benar-benar layak (belum) melakukannya dengan lebih murah. Inilah sebabnya mengapa Rohloff saat ini adalah satu-satunya.

— Rider_X
sumber

Saya menghargai Anda meluangkan waktu untuk menulis, tetapi ini tidak benar-benar menjawab mengapa ini merupakan masalah yang sulit / sangat sulit / sangat mahal; Saya bertanya-tanya bagian mana dari siklus rekayasa produk yang menghentikan mereka. Tidak biasa dalam masyarakat teknologi kami untuk produk yang pada dasarnya tidak berubah untuk memimpin pasar tanpa perlawanan selama 20 tahun. Ini seperti jika Mercedes menemukan transmisi yang lebih baik pada tahun 1998 dan Honda dan Toyota masih belum memiliki yang setara pada tahun 2016.

— joseph_morris

@joseph_morris Benar-benar menjawab pertanyaan-pertanyaan itu. Sulit karena Anda mencoba menjejalkan banyak barang ke ruang kecil. Saya yakin Shimano dapat menghasilkan produk yang bersaing tetapi intinya adalah bahwa mereka akan berjuang untuk mendapatkan pangsa pasar yang sangat kecil dan itu tidak sepadan dengan waktu mereka. Ini sebenarnya seperti jika Mercedes menciptakan transmisi yang lebih baik pada tahun 1998 yang hanya relevan dengan segmen kecil pasar dan Honda dan Toyota berkata, "Baik. Anda dapat memiliki segmen pasar itu. Terlalu sedikit keuntungan dalam segmen itu untuk dapat dinilai. berinvestasi untuk bersaing dengan Anda. "

— David Richerby

Hub membatasi ruang yang tersedia yang tidak berlaku untuk gearbox pada mobil yang tidak memiliki batasan seperti itu. Untuk menyesuaikan sistem 14-gigi ke dalam ruang sistem 8-gigi perlu presisi tinggi yaitu pemesinan yang mahal. Bahan-bahan yang perlu digunakan juga harus dari kelas yang lebih tinggi karena roda gigi akan menjadi sekitar 50% lebih sempit namun harus mendukung beban yang sama.

— Carel

@DavidRicherby mungkin ini adalah paralel dekat dengan Honda dan Toyota yang meninggalkan pasar "supercar" ke pabrikan lain, meskipun keduanya kadang-kadang mencoba-coba motor performa tinggi. Sebagian itu juga kredibilitas merek - mereka tidak memiliki reputasi yang sama seperti yang dilakukan Mclaren atau Bugatti, dan itu akan membutuhkan banyak pekerjaan untuk mengembangkannya ... lebih banyak upaya daripada yang pernah mereka lihat sebagai laba (bahkan supercar bahkan menguntungkan?)

— Mó