Apakah benar-benar perlu untuk secara fisik menyeberang (memotong) jari-jari pada tali roda tradisional?

Baru-baru ini saya harus mengganti hub di roda depan sepeda kuda saya. Itu berarti melepaskannya dan mengikatnya lagi. Karena hub-hub itu identik, saya menggunakan jari-jari lama yang sama, pelek yang tidak terlalu tua dan pola ikatan yang sama (3-crossing).

Namun, saya perhatikan (sudah sering melihatnya) titik kontak antara jari-jari di persimpangan ke-3 (di mana mereka benar-benar menyentuh satu sama lain) agak bernoda (bahkan menjadi jari-jari baja stainless) dan sedikit dipakai.

Saya tahu itu tradisional untuk menyeberangi jari-jari dengan cara ini, dan Sheldon Brown secara eksplisit menyarankan untuk BEND jari-jari terhadap satu anoter (yang saya sungguh-sungguh merekomendasikan semua orang untuk melakukan, meningkatkan daya tahan roda sangat banyak.)

TETAPI karena ada begitu banyak roda mewah dan bahkan pola lacing alternatif (radial lacing, misalnya) di mana jari-jari lurus dari hub ke rim, saya bertanya-tanya apakah benar-benar perlu untuk menempatkan jari-jari di tempat pertama.

Bagaimanapun, saya dapat menghitung beberapa pro dan kontra hipotetis dari INTERLACING:

PROS:

• Menyediakan titik kontak ekstra untuk bicara, mengurangi mobilitas dan fleksi, dan meningkatkan stabilitas lateral;
• Mengurangi kebisingan resonansi;
• Mengizinkan fiksasi kartu ucapan; o)

CONS:

• Membuat perakitan sedikit lebih sulit;
• Menciptakan titik stres potensial karena gesekan dan fleksi;
• Membuat pembengkokan awal di sekitar titik kontak, yang mungkin memungkinkan untuk menyebabkan kelelahan di sekitar siku bicara;
• Membuat pembersihan jauh lebih sulit.

EDIT: karena kebingungan yang muncul antara persimpangan vs radial (yang bukan apa yang saya maksudkan) dan cara berbeda untuk renda pola persimpangan yang sama (apa yang saya maksudkan sebenarnya), saya membuat gambar (di luar skala) yang menunjukkan keduanya kemungkinan. Di sebelah kiri, "persimpangan menyentuh secara fisik". Harap dicatat bahwa dalam tampilan depan (kiri bawah) jari-jari tidak benar-benar saling melengkung seperti yang mungkin dipicu oleh pandangan, tetapi hanya melentur satu sama lain).

Saya sangat rentan untuk renda roda berikutnya tanpa penyeberangan fisik, karena tampaknya ada cukup bukti itu sebenarnya tidak perlu. Beberapa bulan kemudian, saya bisa yakin apakah itu berhasil atau tidak. Tetapi bahkan jika itu tidak perlu, itu mungkin masih lebih baik.

Jadi, apakah Anda punya informasi / tautan / pengetahuan / pengalaman?

Mungkin sumber terbaik untuk menjawab ini adalah The Bicycle Wheel dari Jobst Brandt , teks definitif pada roda spoked kawat dan penting bagi siapa pun yang tertarik pada seni pembuatan roda. Dikutip dari halaman 68 edisi 3:

Jari-jari dalam pola berpotongan biasanya bersilangan pada persimpangan terakhir mereka sebelum mencapai tepi. Jari-jari yang berasal dari antara flensa diletakkan di atas flensa dari luar. Jari-jari yang saling bertautan saling mengendur saat memuat radial yang parah dan mengurangi kemungkinan jari-jari menjadi longgar. Jika jari-jari longgar, putingnya bisa terlepas. Jari-jari radial tidak dapat terjalin dan karena itu, kehilangan keselarasan dari guncangan jalan lebih mudah. Interlacing juga memberi jarak lebih lebar antara jari-jari dan derailleur pada roda belakang.

Saya tidak bisa berkomentar tentang melakukan seluruh roda dengan cara ini, tetapi saya telah melihat perbaikan roda dilakukan dengan cara ini saat tur. Itu tidak berhasil, saya curiga dengan alasan yang ditunjukkan Jobst. Putingnya terlepas setelah beberapa hari (sekitar 100km / hari dengan beban 100kg). Melakukan jari-jari lebih tinggi hanya mematahkan jari-jari dan menelanjangi puting. Efek saling menegangkan adalah IMO penting, dan super-lem penyeberangan bersama setelah roda tegang hanya memecahkan superglue. Saya curiga itu karena area kontak yang terbatas daripada tekanan yang besar. Tapi itu tidak berfungsi sebagai perbaikan post-hoc. Tapi itu bukan eksperimen yang terkontrol.

Saya sudah membaca buku-buku Jobst dan Gerhard, dan keduanya buku yang layak. Jobst memiliki keuntungan menjadi lebih pendek. Sayangnya rec.bicycles.tech dan diskusi milis sepeda sains sepeda Sheldon tidak pernah benar-benar berhasil mendapatkan data yang solid tentang hal ini, dan Journal of Human Power belum memiliki artikel yang membahasnya. Jobst mengukur (kurangnya) perubahan dari mengikat dan menyolder, tetapi tampaknya bukan perubahan dari mengikat tali.

Saya akan kembali roda akhir pekan ini dan saya akan mempertimbangkan mengikatnya seperti yang disarankan. Sebagian besar karena ini adalah eksperimen murah untuk saya (roda gigi hub simetris, sehingga mudah dilepas kembali) dan saya ingin tahu. Saat ini melanggar jari-jari pada puting susu karena lubang di tepi tidak miring dengan benar, jadi saya akan memperbaikinya juga. Tetapi kecuali polanya adalah bencana, butuh beberapa tahun untuk mengetahui apakah itu baik (saya hanya melakukan 5000-6000km / tahun).

Saya pikir jari-jari radial umumnya direkomendasikan hanya untuk roda depan, karena mereka lebih lemah daripada roda bertali normal terutama di bawah puntir asimetris yang diterapkan pada roda belakang.

WRT kekuatan penggerak: jari-jari trailing diperlukan untuk mengirimkan kekuatan penggerak dari hub ke pelek; jari-jari radial akan membuat transmisi ini sangat kenyal karena hub akan berputar lebih dulu, meregangkan jari-jari sedikit ke arah pola tangensial sebelum gaya mempengaruhi pelek.

Anda menyebutkan stabilitas lateral sebagai mungkin, tetapi tidak menentukan, pro , tetapi saya benar-benar menganggapnya penting, terutama untuk menikung dengan akurat.

Adapun kekuatan langsung, pertimbangkan daripada roda akan cenderung menanggung sebagian besar bebannya melalui beberapa jari paling atas. Pada roda yang radially-laced, jari-jari itu akan duduk di lubang yang berdekatan, memfokuskan semua kekuatan pada bagian flensa sekecil mungkin. Roda tangaced-laced akan menyebarkan beban lebih merata di seluruh bagian atas setiap flensa.

Mungkin lebih akurat, karena roda pra-tegang, pertimbangkan deformasi bicara di bawah bongkar . Anda perlu tegangan yang cukup di setiap palang sehingga tegangan minimal (di bagian bawah roda, ketika pelek sedikit ditekan) masih cukup tinggi untuk mencegah puting susu terlepas. Dengan asumsi deformasi pelek sama, bilah yang lebih pendek perlu berkontraksi dengan fraksi yang lebih panjang daripada bilah yang lebih panjang, yang berarti lebih banyak deformasi elastis sehingga tegangan maksimum yang lebih tinggi sehingga tegangan maksimum yang lebih tinggi untuk material dan penampang yang sama.

Jadi, cerat bertali tangensial, pada panjang maksimum yang bisa diterapkan, tidak hanya menyebarkan bebannya lebih merata di atas flens hub, tetapi membutuhkan tegangan maksimum yang lebih rendah di tempat pertama.

Sedangkan untuk kedua masalah fleksi Anda, saya curiga kebalikannya benar. Jari-jari roda yang benar dan dikencangkan dengan benar tidak boleh bergerak, dan jika sesuatu yang menyilang akan menahan siku, duduk lebih kuat di dalam lubang.

Masalah utama dalam jenis debat ini adalah bahwa kebanyakan orang hanya akan mengutip kebijaksanaan "diterima" tanpa pengalaman pribadi. Saya akan mengatakan pada awalnya bahwa pengalaman saya sendiri terbatas pada sepeda lipat roda kecil. Saya telah membuat roda untuk beberapa di antaranya selama bertahun-tahun dan saya selalu mengaitkannya sampai saya menemukan seperangkat roda yang telah diproduksi tanpa ada ikatan pengikat sama sekali; mereka hanya menyeberang di titik tali yang biasa. Saya sudah menungganginya selama 3 tahun sekarang tanpa ada efek merugikan yang disebutkan di atas.

Saya tidak dapat berbicara secara khusus untuk "menyentuh" ​​vs "lewat", seperti yang telah Anda katakan, tetapi tampaknya akan menjadi alasan yang sama dengan mengikat & menyolder roda, yang seharusnya dilakukan untuk meningkatkan kekakuan, dan mencegah jari-jari berderak di acara yang mereka hancurkan. Artikel ini (oleh Jobst Brandt, untuk lebih baik atau lebih buruk) tampaknya menyangkal klaim kekakuan, tapi saya tidak berpikir itu banyak mengubah dasar pemikiran.

Pertanyaan yang sangat menarik.

Ketika dua jari bersentuhan, maka mereka saling berhadapan. Mereka seperti dua tautan yang berdekatan dalam rantai; saat rantai sedang dimuat, kedua tautan tersebut memiliki jumlah yang sama. Jadi ini dapat membantu menyebarkan beban dengan lebih baik; tetapi saya tidak tahu apakah efek ini benar-benar signifikan, karena seperti yang Anda katakan, roda radial juga berfungsi dengan baik.

Beberapa poin data:

Hampir semua roda mewah buatan pabrik yang saya lihat di grup rides sekarang dicampur 'lewat' daripada 'persimpangan'. Tampaknya menjadi praktik standar di Campagnolo, Fulcrum, Shimano, Zipp, Mavic, dll. Ini mungkin karena mereka suka menggunakan jari-jari berbilah dan mungkin ada ketidakcocokan di sana. Tetapi mungkin juga sekuat dan menghilangkan mode kegagalan yang dapat diklaim-garansi.

Saya melakukan pencarian gambar google untuk 'patah berbicara' yang menemukan banyak jari patah pada siku (seperti yang Anda harapkan) dan sangat sedikit patah di tempat lain. Namun beberapa yang telah rusak di tempat lain (dan bukan sebagai akibat dari kecelakaan) terlihat telah rusak pada titik 'persimpangan'. Ini masuk akal karena itu harus menjadi titik paling lelah dalam pembicaraan bercabang ganda bertali 'persimpangan'.

Saya mencoba membangun satu set roda 'lewat' bukan 'persimpangan' dan berikut pengamatan saya:

Lebih mudah mengaitkan jari-jari.

Ketegangan dan tringing lebih sulit karena ketegangan dari jari-jari dalam perlu lebih sedikit daripada ketegangan dari jari-jari luar untuk mengerahkan tarikan lateral yang sama.

Saya harus menyeberangi jari-jari di sisi belakang drive: tes singkat mengungkapkan mekanisme belakang memotong berbicara di luar sebaliknya. Itu ada di hub 11-kecepatan dengan drivetrain 10-kecepatan dan spacer 1,8mm di belakang kaset, jadi pada sistem 11-speed yang sebenarnya atau dengan hub 10-kecepatan, dimungkinkan untuk merobek mekanisme sepenuhnya.

Dengan rem cakram, Anda mungkin perlu melewati ruji di sisi caliper untuk membersihkan caliper.

Dengan hub normal dan jari-jari J-bend, saya sarankan Anda menjalin semua sisi dari kedua roda karena manfaat dari tegangan spoke bahkan untuk semua jari-jari pada sisi yang sama dari roda yang sama jauh melebihi manfaat kecil dari tidak menjalin sisi yang tidak Anda lakukan. perlu jalin.

Melihat roda DT Swiss milik istri saya, roda-roda itu bersilangan dengan bagian dalam dan luar yang meninggalkan hub dari pesawat yang hampir sama, sehingga mereka hampir mencapai manfaat dari kedua sistem.

Salib satu salib terlalu dekat dengan hub untuk disambungkan. Kalau tidak, akan bijaksana untuk memotong persimpangan terakhir, karena alasan yang ditunjukkan Brandt.

Menjaga jari-jari di bawah tekanan adalah seluruh tantangan pembuatan roda. Itulah yang membuat roda tidak jadi benar dan, dalam kasus terburuk, tacoing. Perhatikan bahwa ini bukan antarmuka spoke, melainkan antarmuka rim / nipple, yang membatasi seberapa banyak ketegangan yang dapat terjadi pada spoke. Jika Anda tidak menjalin hubungan, Anda memberikan sedikit jaminan terakhir untuk tidak berbicara.

Satu-satunya argumen yang menentang jalinan adalah jika jari-jari biasanya pecah di tempat mereka menyeberang. Saya pribadi belum pernah melihat itu.

Mengenai ikatan dan penyolderan, saya pikir Brandt benar untuk menghilangkan prasangka dari praktik tersebut. Di semua roda yang diikat dan disolder yang saya lihat, jari-jari mudah tergelincir satu sama lain, jadi saya tidak melihat bagaimana hal itu dapat meningkatkan kekakuan roda. (Brandt menunjukkan ini secara empiris.) Satu-satunya argumen yang mendukungnya adalah bahwa hal itu membuat busted busted berbicara, yang berarti Anda mungkin bisa terus mengendarai sepeda dengan busted bicar. (Ini mungkin menjelaskan mengapa Anda masih melihat mereka di klasik berbatu. Meskipun semakin banyak tim hanya menggunakan roda karbon standar.)

Shimano XTR M988 Trail Wheelset dibangun dengan persimpangan jari-jari tetapi tidak terjalin, mereka hanya melewati tanpa kontak dan setelah sedikit naik (dan tidak lembut) mereka tampak mahir di sudut dan kaku seperti wheelset lain yang saya kendarai. Mungkin turun ke teknologi pelek? Saya sekarang sedang dalam proses membangun sebuah wheelset menggunakan teknik yang sama tetapi menggunakan komponen ringan untuk sepeda XC saya. Semoga saya akan mendapatkan hasil yang sama dari proyek ini ....

Itu hanya tampak seperti titik stres tambahan ketika mereka disatukan meskipun derrailleur clearance adalah titik yang layak.

Roda sepeda Vintage English (1950-1960) kadang-kadang memiliki pola 3-silang TIDAK-jalin dari pabrikan (saya sendiri). Interlacing tidak menjadi "praktik standar" (diterima tanpa pertanyaan) sampai pertengahan 1960-an. Interlacing sekarang "selalu" dilakukan, mungkin karena ada sedikit kerugian sambil memberikan keuntungan dari kekakuan lateral tambahan.

Pola radial adalah bobot yang lebih ringan (dan berpotensi lebih aerodinamis), tetapi, menurut pengalaman saya, urutan besarnya lebih cenderung menghasilkan jari-jari patah dan pelek taco'd ketika jari - jari pecah.

Anda juga tidak ingin melakukan radial spoking pada roda belakang, karena radial spoking akan memungkinkan hub berputar relatif terhadap pelek saat berada di bawah tensi drive.

Saya pikir 2 lintas lebih kuat dari 0 salib tetapi tidak selalu terlihat keren terutama pada roda count berbicara rendah. 0 Cross hanya untuk bagian depan. Terkadang mungkin Anda hanya memiliki ruji yang lebih pendek. Radial tidak akan memaafkan tubuh yang buruk. Inilah kompromi terbaru saya di roda belakang saat saya mencoba mengembangkan Holy Grail of wheels. 16 jari-jari 2 menyeberang di sisi drive. 8 jari-jari 0 menyeberang di sisi non drive (nds). Semua 24 jari-jari memiliki tegangan yang sama pada meter. Jika ada masa depan yang harus dilakukan, hanya jari-jari 8 nds ​​yang akan disesuaikan.