Seberapa berguna buku catur berusia 40 tahun?

18

Saya memiliki buku catur yang menurut saya bagus dalam hal nada, pemformatan, dll., Tetapi komputer tidak setuju dengan beberapa variasi yang saya berikan.

Berapa banyak catur yang berubah sejak 1977? Saya membayangkan kebangkitan komputer (dan catur komputer) beberapa dekade terakhir memiliki dampak yang cukup besar. Apakah buku saya (diterbitkan tahun 1977) masih layak dibaca?

Saya ingin tahu sebelum saya membeli buku-buku lain dari seri ini.

Adendum
Seri yang dimaksud adalah "praktische schaaklessen" (pelajaran catur praktis) oleh Euwe. Buku yang saya miliki adalah tentang teori pembukaan, tetapi bagian lain tentang aspek-aspek lain dan tahapan permainan (ini adalah seri enam buku).

books computer-chess

— 11684
sumber

17

Ini tergantung pada banyak hal, tetapi yang paling penting: tingkat permainan Anda dan topiknya.

Misalnya, jika itu adalah buku pembuka, itu sangat tergantung pada pembukaannya. Beberapa variasi pembukaan yang menjadi arus utama hari ini, bahkan tidak ada pada tahun tujuh puluhan, atau jarang digunakan (seperti Tembok Berlin di Ruy Lopez). Yang lain belum melihat banyak perkembangan (QGD, dan pembukaan yang tidak biasa seperti King's Gambit).

Middlegame & buku strategi biasanya bertahan lebih lama; Nimzowitsch ' Mein System berusia 90 tahun tetapi masih merupakan bacaan yang bermanfaat. Hal yang sama berlaku untuk buku-buku endgame, dengan satu pengecualian penting (yang tidak sering muncul dalam praktiknya): tablase endgame telah sepenuhnya mengubah tampilan pada endgame tertentu seperti K + Q vs. K + B + B (dianggap sebagai draw, sekarang dikenal sebagai kemenangan untuk Q) dan K + Q vs K + N + N (sebaliknya).

Jika Anda adalah <2200 pemain (seperti saya), Anda tidak perlu terlalu khawatir tentang evaluasi komputer. Padahal itu adalah praktik yang sangat baik untuk menganalisis garis-garis yang diberikan oleh buku-buku, jadi kudos karenanya.

— Glorfindel
sumber

"Jika kamu adalah <2200 pemain (seperti aku), kamu tidak perlu terlalu khawatir tentang evaluasi komputer." Saya setuju, meskipun mereka masih bisa bermanfaat. Jika Anda duduk di sana dengan buku dan papan Anda dan Anda tidak dapat memahami mengapa posisi atau variasi penulis seperti yang mereka lakukan (terutama jika Anda berpikir Anda memiliki gerakan yang merusaknya), memeriksa dengan komputer sangat membantu: penulis terkadang melakukan kesalahan. Jika penulis dan komputer setuju, cobalah lebih keras untuk memahami posisi; jika mereka tidak setuju, mungkin jangan terlalu khawatir.

— David Richerby

@ DavidRicherby semacam. Itu tergantung seberapa dalam evaluasi itu. Biasanya pada level kami (ya, saya telah meningkatkan BANYAK) kami mendapat yang lebih baik "sekilas heuristik" daripada mesin, saya benar-benar memiliki beberapa papan catur elektronik dan saya benar-benar mengandalkan membodohi mereka untuk berpikir "ya itu ' akan baik dalam 8 gerakan "tidak menyadari bahwa 10 adalah kematian.

— Alec Teal

@AlecTeal OK tapi saya menganggap komputer yang dimaksud adalah program yang cukup modern di komputer serba guna, bukan papan catur elektronik lama.

— David Richerby

@ Davidvidic dalam hal ini orang-orang seperti kita harus tunduk kepada mereka sepenuhnya. Tidak mungkin mereka salah.

— Alec Teal

8

Ya, Aaron Nimzowitsch menulis sebuah buku berjudul "My System" pada akhir 1920-an, dan masih layak dibaca sampai hari ini, jadi hanya karena sebuah buku sudah tua tidak berarti itu buruk.

Sulit untuk mengatakan apakah sebuah buku telah teruji oleh waktu hanya dengan mengetahui tahun berapa buku itu diterbitkan, tetapi satu hal yang pasti: banyak baris bisa salah, karena komputer tidak digunakan untuk memverifikasi baris seperti saat ini pada tahun 1977.

Jika Anda menemukan buku itu menyenangkan, saya akan mengatakan itu layak dibaca. Variasi yang diberikan mungkin mengandung beberapa kesalahan, tetapi pada akhirnya mungkin ada beberapa hal yang dapat diperoleh dari membacanya. Satu-satunya pengecualian adalah jika itu adalah buku tentang teori pembukaan spesifik. Teori pembukaan telah banyak berubah, dan banyak jalur utama yang dimainkan pada tahun 1977 bukan jalur utama lagi. Dalam hal ini lebih baik mencari lebih banyak sumber informasi terkini.

— Diserang
sumber

Dan berapa banyak IM modern yang bermain, apalagi GM?

— yobamamama

1

@yobamamama Sangat tidak jelas apa pertanyaan Anda. Mainkan apa, tepatnya? Jawaban ini adalah jawaban umum apakah buku catur lama layak dibaca atau tidak. Tidak ada penyebutan garis beton, atau bahkan bukaan beton dalam hal ini.

— Memarahi

1

@yobamamama "My System" adalah buku tentang prinsip-prinsip catur umum yang dikerjakan oleh Aaron Nimzowitsch sekitar 100 tahun yang lalu, menguraikan secara terperinci ide-idenya tentang permainan posisi dll. Selama abad terakhir ini para pemain top telah memodifikasi dan menyempurnakan beberapa prinsipnya , tetapi banyak dari mereka masih memegang kebenaran hari ini seperti yang mereka lakukan saat itu. Sebagian besar GM setuju bahwa "Sistem Saya" adalah bacaan klasik yang bernilai bahkan jika sudah hampir 100 tahun, dan jika Anda tidak dapat melihat GM mana pun bermain dengan setidaknya beberapa prinsip yang diuraikan dalam "Sistem Saya", maka Anda mungkin menjadi buta.

— Memarahi

1

@yobamamama Tak perlu dikatakan bahwa hampir selalu ada sumber yang berbeda untuk informasi spesifik, dan informasi yang berguna dalam "Sistem Saya" tentu saja bukan pengecualian untuk ini. Jelas ada buku-buku lain tentang permainan posisi umum selain "Sistem Saya", tetapi itu tidak berarti bahwa "Sistem Saya" adalah sumber informasi yang buruk tentang topik ini. Apa pun SISTEM yang Anda maksud tidak benar-benar relevan dengan pertanyaan asli di utas ini - atau balasan asli saya untuknya - dan itu masih membingungkan saya mengapa Anda begitu terobsesi dengannya.

— Memarahi

1

@yobamamama Tidak jelas bagi saya buku apa yang Anda maksud. Saya tidak mengatakan bahwa "Sistem Saya" adalah buku catur terbaik yang pernah ditulis, tetapi secara pribadi saya tidak berpikir itu tidak berharga. Jika Anda memiliki buku tertentu dalam pikiran yang lebih berguna menurut pendapat Anda daripada "Sistem Saya", saya akan senang untuk belajar lebih banyak tentang mereka.

— Memarahi

2

Buku yang mana? Dengan asumsi Grandmaster menulisnya ... Nah, berikut adalah nama-nama beberapa Grandmaster dari tahun 1970-an:

Saya pikir orang-orang itu, dan orang-orang seperti orang-orang itu, masih memiliki kemampuan untuk memberikan pelajaran.

Jika Anda dapat berdiri notasi deskriptif, buku-buku dari tahun 1970-an masih bisa mengajar. Dan kemungkinan besar, ada tambahan di web yang menyebutkan variasi yang salah.

Jadi itu tergantung harga. Jika masing-masing US $ 30, dan Anda hanya tertarik pada nilai catur (bukan tampilan / nuansa buku tebal lama) maka mungkin buku modern lebih hemat biaya.

— Tony Ennis
sumber

Terima kasih atas jawaban Anda. Buku yang dimaksud adalah dari seri "praktische schaaklessen" (bahasa Belanda untuk "pelajaran catur praktis") oleh Euwe.

— 11684

@ 11684 Yah, Euwe adalah juara catur dunia pada satu titik, jadi kemampuan caturnya pasti tidak bisa diejek. Dan dia terkenal karena memiliki gaya penulisan yang dapat diakses secara umum, jadi saya tidak melihat bagaimana Anda bisa salah dengan buku-buku tentang permainan umum (meskipun buku-bukunya sudah ketinggalan zaman).

— Memarahi

@ Dicabut Nah itu volume tentang bukaan. Tapi senang mengetahui bahwa buku-buku lain dalam seri ini layak dilacak.

— 11684

@ 11684 Jika volumenya tentang teori pembukaan spesifik, maka saya percaya bahwa banyak baris dalam buku ini sudah usang. Tetapi jika ini lebih tentang prinsip-prinsip umum tentang permainan pembuka (memperjuangkan pusat, pengembangan karya, keselamatan raja, dll.) Maka saya berharap buku ini bermanfaat bagi orang-orang yang baru mengenal konsep-konsep ini. Saya belum membaca seri buku tertentu, jadi saya tidak bisa memastikan.

— Memarahi

2

Komputer menemukan garis yang lebih baik TIDAK berarti garis yang diberikan buruk.

Jika itu cukup baik untuk Euwe itu cukup baik untuk Anda :-)

Untuk seorang anak yang tujuan realistisnya adalah menjadi seorang GM suatu hari nanti mungkin ini saran yang buruk. Tapi saya curiga itu bukan Anda.

— Roger Krueger
sumber

Tidak jika Anda bermain Alekhine atau GM modern sekarang.

— yobamamama

0

Itu tergantung pada buku dan kebutuhan / minat Anda. Beberapa tidak berharga ada yang bernilai bagi pemain baru yang dapat menggunakan konten itu untuk meningkatkan.

Berita baiknya adalah buku-buku catur lama itu murah sekali. Kabar buruknya adalah bahwa memilah-milah semua buku yang tersedia dari situs vaious seperti amazon, ABE, penjual individu, dan penjualan tahunan di klub lokal kami adalah pekerjaan nyata.

Dengan semua konten gratis / murah online, sulit untuk melihat bagaimana buku berusia 40 tahun dapat bersaing selain dengan harga lebih murah.

— yobamamama
sumber