Kehilangan sang ratu dan kemudian memenangkan permainan


10

Beberapa tahun yang lalu, saya berada di gunung bersama beberapa orang. Saya masih sangat muda saat itu, antara 15 dan 17 tahun, saya pikir. Beberapa orang tua datang dan salah satu dari mereka mulai bermain catur dengan saya.

Saya tidak bisa mengingat semua detail, tetapi pada satu saat dalam permainan dia menangkap ratu saya dan saya terus bermain tanpa itu. Selain tanpa ratu, dia mungkin memiliki 1 atau 2 pion dan uskup saya. Saya juga punya 1 atau 2 pionnya, bersama dengan 1 atau 2 uskupnya.

Kemudian saya mulai bermain dengan sangat cerdas, dan, entah bagaimana, saya mengatur untuk menangkap ratunya dengan perangkap yang dibuat dengan menggunakan benteng dan ksatria. Saya memenangkan pertandingan setelah itu.

Jelas, ini bukan pertanyaan tentang permainan khusus yang saya mainkan di gunung. Ini lebih tentang, jika seseorang kehilangan ratunya di awal permainan, apa taktik untuk menjebak dan menangkap ratu pemain lain?

Dan juga, apa sebenarnya kekuatan seorang ratu? Sebagai contoh, apakah umumnya lebih baik tanpa ratu atau tanpa dua ksatria dan benteng tetapi dengan ratu?

Saya ingin tahu lebih banyak tentang taktik ketika beberapa pemain kehilangan beberapa hal penting, tetapi bermain sangat baik sehingga ia memenangkan pertandingan. Adakah trik yang bisa digunakan di sini? Saya juga tertarik dengan permainan di mana satu pemain kehilangan ratu mereka, tetapi yang lain masih memiliki ratu mereka.


Anda dapat merujuk pada pertanyaan ini dan komentar serta jawabannya. Saya pikir mereka memberikan strategi kemenangan yang bagus untuk seseorang yang tampaknya kehilangan ratunya pada awalnya. Dan perhatikan bahwa ini hanya kasus khusus.
polfosol

chess.stackexchange.com/questions/1611/... Jika Anda kehilangan ratu Anda karena kesalahan, Anda dapat mencoba memancing lawan Anda menjadi lebih banyak potongan "gratis" dengan imbalan kemenangan.
Pimgd

5
Jika Anda pertama kali kehilangan ratu Anda secara tidak sengaja dan kemudian menjebaknya, maka Anda berdua tidak memiliki keterampilan yang tinggi. Ini berarti bahwa teori tidak relevan lagi.
Thorbjørn Ravn Andersen

1
"Ini lebih tentang, jika seseorang kehilangan ratunya di awal permainan, apa taktik untuk menjebak dan menangkap ratu pemain lain?" Hampir sama seperti jika Anda belum kehilangan ratu Anda.
Akumulasi

Pertanyaan seperti ini menyarankan SE ini beroperasi melawan paradigma yang biasa menarik para ahli atau bahkan hanya pengguna biasa: pemula level 1 mengajukan pertanyaan yang benar-benar LQ, tetapi tingkat pemula 2-3 lap di atasnya. Sangat konyol ketika pertanyaan seperti ini adalah salah satu yang "lebih baik" dalam beberapa bulan. Saya menyebutnya pertama: Chess Baby Steps dan Trivia.SE
prusswan

Jawaban:


20

Kehilangan seorang ratu sejak awal tanpa kompensasi atau lawan main berarti kekalahan hampir pasti terhadap siapa pun kecuali untuk pemula absolut.

Ada "sistem poin" tertentu yang dapat digunakan untuk mengevaluasi suatu posisi:

Pada dasarnya Anda menetapkan poin ke aspek-aspek tertentu dari posisi, seperti material , aktivitas bagian , keselamatan raja , keunggulan ruang , dll. Menambahkan semua poin tersebut (dengan bobot tergantung pada aspek), Anda menghasilkan angka terakhir, misalnya -2 . Tanda (-) berarti hitam lebih baik dan angka 2 berarti semua hal lainnya sama, hitam bisa naik 2 pion. Tentu saja itu juga bisa berarti bahwa bahannya sama dan hitam memiliki lebih banyak potongan aktif, dll.

Hanya untuk aspek materi poin yang ditugaskan untuk potongan biasanya pion: 1, ksatria / uskup: 3, benteng: 5, ratu: 9 (lihat ini untuk detail) atau sekitar itu.

Meskipun sistem poin ini digunakan oleh komputer, untuk bermain praktis itu tidak benar-benar relevan. Saya tidak tahu ada pemain yang layak yang akan mulai menambahkan angka untuk menilai suatu posisi.

Anda masih dapat menggunakannya untuk menjawab pertanyaan Anda ...

Melihat permainan para pemain top, dalam evaluasi kira-kira -1 hingga +1, yaitu paling banyak pion (semua hal lain dianggap sama), permainan biasanya berakhir imbang.

Sekitar + -2, permainan biasanya akan hilang / dimenangkan di tingkat GM / IM, meskipun orang mungkin masih bertarung untuk sementara waktu tergantung pada posisi.

Sekitar + -3, pemain bagus biasanya akan segera mengundurkan diri.

Tentu saja ada pengecualian untuk aturan ini dan khususnya dalam posisi yang sangat taktis / liar dengan raja terbuka dan potensi menyerang, mungkin ada peluang bagi pihak yang kalah.

Masih bisa memberi Anda gambaran tentang apa artinya kehilangan seorang ratu (nilai 9) ...


Saya ingin tahu lebih banyak tentang taktik ketika beberapa pemain kehilangan beberapa hal penting, tetapi bermain sangat baik sehingga ia memenangkan pertandingan. Adakah trik yang bisa digunakan di sini? saya

Kata yang Anda maksud adalah "strategi" bukan "taktik". Seperti diuraikan di atas, kebanyakan orang akan mengundurkan diri dalam situasi seperti yang Anda gambarkan. Namun, jika Anda berpikir lawan Anda cukup lemah untuk terus berjuang ada beberapa hal yang dapat Anda lakukan untuk meningkatkan peluang Anda:

  • simpan banyak benda di papan (jangan bertukar benda): ini meningkatkan potensi taktik
  • pertahankan posisi yang rumit: biasanya ini berarti posisi terbuka dengan banyak aktivitas penggalan
  • memulai serangan langsung pada raja musuh
  • jika waktu terbatas cobalah untuk memaksa lawan Anda mendapatkan waktu yang rendah, misalnya dengan bergerak cepat, melakukan gerakan yang tidak biasa, dll.
  • bermain untuk trik / taktik (Anda benar-benar tidak boleh melakukan ini dalam catur karena bukan bagaimana Anda bermain catur di luar level tertentu ...)

2
"Saya tidak tahu ada pemain yang layak yang akan mulai menambahkan angka untuk menilai suatu posisi." Bahkan bukan sebagai titik awal? Jika Anda mulai menonton pertandingan di tengah jalan, Anda bahkan tidak menghitung bagian mana yang dimiliki satu pemain di atas yang lainnya? Tentu Anda mungkin tidak benar-benar menambahkan semua bagian di papan, tetapi tidakkah Anda akan mengatakan "naik benteng [5] vs seorang ksatria dan pion [4] berarti pemain naik benteng adalah sedikit maju di depan materi, sekarang mari kita lihat pada posisi untuk menyelidiki lebih lanjut "?
Grade 'Eh' Bacon

2
@ Grade'Eh'Bacon: Maksud saya bukan poin materi, tapi poin yang diberikan untuk aspek lainnya. Misalnya mesin komputer dapat menetapkan poin untuk "aktivitas sepotong" dengan menjumlahkan jumlah gerakan yang mungkin. Pada prinsipnya Anda bisa melakukan hal yang persis sama dengan manusia dan menerapkan algoritma komputer (alpha-beta) saat bermain catur sebagai manusia. Saya tidak berpikir itu layak sebagai manusia dan itu sebabnya manusia hanya menilai aspek materi dengan poin (atau serupa) dan menggunakan intuisi / pengalaman untuk aspek lain.
user1583209

2
@ Grešnik Itu adalah contoh yang sangat ekstrem - semakin ekstrim perbandingan ini, semakin banyak faktor lain yang ikut berperan. Memulai permainan dengan 0 pion berarti keselamatan raja yang minimal, dan keselamatan raja, seperti bahan, memiliki nilai. Biasanya perbandingan ini membantu ketika hanya ada beberapa perbedaan potongan, bukan ketidakseimbangan 9 potong. Ini semua disebutkan dalam jawaban di sini.
Grade 'Eh' Bacon

2
@ Grešnik Diskusi ini mengingatkan saya tentang orang-orang yang mengatakan bahwa gravitasi Newton salah, karena ada teori yang lebih baik (Relativitas Umum). Namun Anda masih dapat menghitung banyak hal dengan ketepatan yang sangat baik dengan hukum Newton, dan perhitungannya cenderung lebih mudah untuk sistem yang sederhana. Demikian pula dalam catur, tidak diragukan bahwa materi memainkan peran yang sangat penting dalam catur dan IMO yang berfokus pada materi untuk pemain pemula (sebagai perkiraan pertama) sangat baik dan mungkin akan dilakukan di lebih dari 50% dari permainan tingkat pemula.
user1583209

2
Ketika menganalisis suatu posisi, ketidakseimbangan material adalah hal pertama yang saya lihat. Mengatakan "Black is up a Bishop" tidak berbeda dengan mengatakan, "Black is up 3 points". Saat itu juga, saya menduga hitam akan menang. Kemudian papan dapat diperiksa untuk melihat apakah putih memiliki kompensasi.
Tony Ennis

8

Kecuali jika ada peluang yang jelas untuk melawan, kehilangan ratu Anda berarti kehilangan permainan. Anda memenangkan permainan itu karena lawan Anda adalah pemain yang sangat buruk.

Mengenai kekuatan ratu, tidak ada jawaban yang pasti, karena setiap posisi berbeda. Namun, sebagai pedoman umum:

  • Dua benteng sedikit lebih kuat dari ratu.
  • Benteng dan sepotong kecil (uskup / ksatria) sedikit lebih lemah dari ratu.
  • Dua potong kecil vs seorang ratu sering berarti posisi yang hilang.
  • Tiga potong kecil juga sedikit lebih kuat dari ratu

Beberapa orang akan datang dengan "sistem poin", yah, itu jelas salah.

Akhirnya, ratu adalah bagian yang sangat buruk dalam menghalangi pion yang maju, sehingga dapat menjadi sumber serangan balik dalam posisi "yang lebih buruk".

CATATAN Karena pernyataan saya tentang sistem penunjuk diterima dengan kontroversi dalam komentar, izinkan saya menguraikan sedikit lebih jauh (meskipun ini di luar ruang lingkup pertanyaan asli, itu masih terkait dan menarik):

  • Sistem penilaian apa pun yang dapat Anda pikirkan akan selalu tidak akurat, karena kami tidak dapat menentukan relasi urutan total dalam "set tandem potongan" yang sebenarnya memodelkan relasi "lebih mungkin lebih kuat daripada". Bahkan jika kita bisa, itu tidak akan bekerja dengan baik dengan penambahan / pengurangan (R + 6P - N + 8P lebih mungkin menang di sisi rook, tetapi R vs N + 2P lebih cenderung menjadi kemenangan di sisi ksatria)
  • Sepotong kekuatan dapat sangat bervariasi dari satu posisi ke posisi lain, jadi, bahkan jika dimungkinkan untuk mendefinisikan sistem penilaian seperti itu, itu akan mengabaikan banyak pengecualian dan, yang lebih penting, itu tidak akan memberi kita kriteria tentang kapan pengecualian itu terjadi.
  • Akhirnya, "keunggulan satu poin" semakin penting saat permainan disederhanakan, jadi kami juga tidak mendapatkan referensi yang baik tentang seberapa baik / buruknya permainan ini bagi kami (bahkan jika kami hanya peduli dengan materi)

Untuk alasan itu, saya pikir setiap sistem skor salah (bahkan tidak memasuki diskusi yang mana yang benar, karena orang yang berbeda memiliki pendapat yang berbeda). Tetapi semua itu tidak terlalu penting, bahkan jika kita mengabaikan 1 dan 3, masalah kedua akan tetap ada, dan itu cukup penting! Jika Anda belajar berpikir dalam hal sistem penilaian, pada akhirnya Anda harus tidak mempelajari semua itu dan, dari pengalaman saya sendiri, saya dapat mengatakan kepada Anda bahwa itu sangat sulit! Masalah utama adalah karena itu sistem penilaian tidak berguna dalam praktek! Itu tidak memberikan bantuan apa pun di game Anda dan itu membuat kemajuan lebih sulit.

@ user1583209 menunjukkan bahwa komputer menggunakan sistem poin cukup berhasil. Yah, itu sama sekali bukan cerita lengkap! Evaluasi posisi komputer telah bekerja sangat berbeda untuk waktu yang lama, dan bahkan jika itu masalahnya, tidak banyak yang dapat dipelajari dari komputer dalam hal "cara berpikir" sebagai manusia.


7
@ David: Mengapa menurut Anda sistem poin salah? Lagi pula itulah yang digunakan komputer (dan sangat berhasil ...).
user1583209

1
@ user1583209 Saya tidak berpikir itu argumen yang valid, karena sebagian besar teknik yang digunakan oleh komputer tidak ada nilainya dengan pemain manusia, mengapa sistem penunjuk berbeda? Juga, cara komputer mengevaluasi posisi jauh lebih rumit dari sekadar poin. Di sisi lain, menyatakan "ksatria dan uskup adalah sama" atau "dua benteng sama dengan ratu dan bidak" tidak ada artinya di luar konteksnya. Sebagai contoh, RR + 5P vs Q + 7P adalah jenis ketidakseimbangan material yang sangat berbeda dari, katakanlah, RN + 5P vs RN + 6P. Mempertimbangkan mereka agak setara membingungkan dan tidak memiliki nilai praktis
David

2
@ Grešnik Jika itu ratu penuh, tanpa kompensasi, bahkan superkomputer terkuat di dunia tidak akan mengalahkan pemain klub biasa. Ada beberapa tips untuk memainkan posisi-posisi itu (terutama, menyerang raja musuh dan tidak berdagang), tetapi dengan ketidakseimbangan yang begitu besar, setiap pemain yang baik bisa mendapatkan kemenangan. Namun, ini adalah cerita yang berbeda, jika pemain yang tidak memiliki ratu memiliki bahan lain sebagai gantinya (seperti dua uskup misalnya) ketika permainan masih bisa menjadi rumit
David

1
"Beberapa orang akan datang dengan" sistem poin ", yah, itu benar-benar salah." mengingat bahwa poin mengatakan seorang ratu bernilai 9; uskup / ksatria 3; benteng 5; Anda mendapatkan: 2 benteng sedikit lebih kuat; benteng + uskup / ksatria sedikit kurang; 2 uskup / ksatria sedikit kurang adil; 3 uskup / ksatria hampir sama. Tentu saja - tidak ada komentar memperhitungkan bahwa benteng yang disematkan di belakang raja dan bidak tidak berharga. Poin tampaknya mendapatkan hasil yang sama dengan komentar Anda.
UKMonkey

1
@ David agak tergantung pada kondisi permainan. singkirkan semua pion dan kemudian lihat bagaimana 3 keping bertahan hidup ketika raja terus-menerus dikendalikan; atau seperti yang saya katakan - ketika satu benteng terjebak. Sistem poin adalah panduan; dan membacanya sebagai kebodohan
UKMonkey

7

Mainkan papan, bukan potongan. Catur lebih dari sekadar permainan keunggulan materi - seperti perang. Inilah sebabnya pengorbanan sepotong ada.

Ambil contoh game berikut:

Fabiano Caruana (2823) - Hikaru Nakamura (2779), 1-0
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 h6 8. Bh4 Qb6 9. a3 Be7
( 9 ... Qxb2 10. Na4 )
10. Bf2 Qc7 11. Qf3 Nbd7 12. OOO b5 13. g4 g5 14. h4
( 14. fxg5 Ne5 )
gxf4 15. Be2 b4 16. axb4 Ne5 17. Qxf4 Nexg4 18. Bxg4 e5 19. Qxf6 Bxf6 20. Nd5 Qd8 21. Nf5
( 21. Nc6 )
RB8 22. Nxf6 + Qxf6 23. Rxd6 BE6 24. Rhd1 O-O 25. h5 Qg5 + 26. Be3 Qf6 27. Nxh6 + Kh8 28. Bf5 Qe7 29. b5 Qe8 30. Nxf7 + Rxf7 31. Rxe6 Qxb5 32 Rh6 + Kg8 33. Rg1 + Kf8 34. Rh8 + Ke7 35. Rxb8 Qxb8 36. Bc5 + Kd8 37. Rg8 + Kc7 38. Bd6 + Kxd6 39. Rxb8 1-0

Caruana mengurbankan ratunya dan mendapatkan begitu banyak ruang, posisi, dan tempo versus sisi hitam.

Juga game ini:

Rashid Gibiatovich Nezhmetdinov - Oleg L Chernikov, 1-0
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 g6 5. Nc3 Bg7 6. Be3 Nf6 7. Bc4 O-O 8. Bb3 Ng4 9. Qxg4 Nxd4 10. Qh4 Qa5 11. OO Bf6 12. Qxf6 Ne2 + 13. Nxe2 exf6 14. Nc3 Re8 15. Nd5 Re6 16. Bd4 Kg7 17. Rad1 d6 18. Rd3 Bd7 19. Rf3 Bb5 20. Bc3 Qd8 21. Nxf6 Be2 22. Nxh7 + Kg8 23. Rh3 Re5 24. f4 Bxf1 25. Kxf1 RC8 26. Bd4 B5 27. NG5 RC7 28. Bxf7 + Rxf7 29. RH8 + Kxh8 30. Nxf7 + Kh7 31. Nxd8 Rxe4 32. Nc6 Rxf4 + 33. Ke2 1-0

Melalui penggenangan geser ancaman demi ancaman, Nezhmetdinov menciptakan serangan hebat bahkan terlepas dari ratunya.

Catur tidak dapat disederhanakan menjadi hanya bagian / keuntungan material. Ada lebih banyak elemen yang dimainkan.


2
Dua game yang sangat bagus. Namun saya tidak yakin mereka relevan dengan pertanyaan OP. Sejauh yang saya mengerti ini adalah tentang kehilangan ratu secara tidak sengaja dan masih melawan. Saya yakin, bahwa dalam kedua game yang Anda sebutkan pemain putih mengorbankan / memecat ratu mereka dengan sengaja.
user1583209

@ user1583209 Ya, maka saya tidak mengorbankan sang ratu, saya baru saja kehilangan dia dan menang setelah itu.
Grešnik

4

Saya memainkan permainan baru-baru ini di mana saya kehilangan ratu saya untuk ksatria sejak awal tanpa kompensasi atau lawan main yang jelas. Saya hampir mengundurkan diri, tetapi memutuskan untuk bermain beberapa langkah untuk melihat apakah saya bisa mendapatkan sesuatu, dan akhirnya menang.

Pendekatan yang saya gunakan adalah mencoba dan menyimpan potongan-potongan di papan tulis, seperti yang disebutkan dalam jawaban lain, karena penyederhanaan biasanya buruk jika Anda sedang down material. Strategi lain yang saya gunakan adalah - untuk terus menyerang ratu mereka; dan umumnya lebih menyukai pengembangan, koordinasi, gangguan posisi mereka, dan aktivitas sepotong-sepotong, alih-alih materi (misalnya tidak menangkap uskup kotak gelap dalam permainan - tautan di bawah).

https://lichess.org/zlVS5Nhj


Catatan - mulai dari langkah 24 ada banyak poin di mana lawan saya bisa menukar ratu mereka dengan benteng saya dan disederhanakan menjadi permainan akhir yang menang, jadi ada kemungkinan bahwa mereka juga memungkinkan saya untuk menyimpan materi sebagian karena penasaran atau sesuatu.
user987356
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.