Apakah posisi akhir pertandingan ini merupakan kemenangan atau seri teoretis?

Masalah taktik berikut berasal dari ChessTempo, dan diambil dari pertandingan antara Anatoly Karpov dan Alexey Kuzmin . Ini langkah putih.

Gagasan masalahnya adalah menemukan gerakan putih terbaik dari posisi yang ditunjukkan.

Tetapi pertanyaan saya sedikit berbeda: Jika kedua pemain bermain dengan sempurna dari posisi yang ditunjukkan dalam diagram, dapatkah orang kulit putih menang, atau bisakah orang kulit hitam memaksakan hasil seri?

NN - NN

Saya mencoba menggunakan beberapa mesin catur untuk menganalisis posisi, membiarkannya berjalan berjam-jam. Putih mendapat evaluasi yang sangat menguntungkan (sekitar +4 atau +5 tergantung pada mesin). Saya biasanya menganggap ini sudah cukup untuk kemenangan tertentu. Tapi setelah melihat garis komputer terbaik, tampaknya setelah memenangkan beberapa materi, ratu putih berputar-putar tanpa membuat kemajuan lebih lanjut sementara raja hitam duduk dengan aman di belakang dinding pion.

Saya kira posisi itu seri, atau komputer tidak dapat merencanakan cukup jauh ke depan untuk menemukan garis kemenangan. Saya tidak bisa melihat cara mudah bagi kulit putih untuk menang, tapi saya bukan ahli dan mungkin saya telah mengabaikan sesuatu.

Jadi apa yang Anda pikirkan: apakah ini merupakan kemenangan teoritis untuk putih atau dapatkah hitam lolos dengan hasil seri?

analysis endgame karpov

— Mark Byers
sumber

Saya perhatikan hal semacam ini sebelumnya pada masalah taktik lain dari chesstempo. Kadang-kadang itu bukan kemenangan bahkan ketika Anda sudah bangun materi setelah memenangkan taktik. Ini mungkin salah satunya. Seberapa dalam Anda mendapatkan dalam analisis (bergerak dalam)?

— Eve Freeman

Satu-satunya kesempatan menggambar nyata Black adalah untuk menukar semua pion putih dan pengaturan dengan Pg7, Kh7 / h8, dan Rf6 / h6. Ini adalah posisi benteng yang ditarik

— Andrew

Saya tidak berpikir Anda bisa memaksa menyingkirkan ketiga bidak putih di sisi raja tanpa kehilangan pion g7 (atau setidaknya bergerak maju untuk menangkap).

— Eve Freeman

Bisa dibilang, taktik di sini memberi peluang kemenangan, dan hasil imbang yang pasti. Atau, jika Anda tidak mengambil benteng atau ksatria, dan mencoba beberapa langkah lain, Anda berada dalam posisi kehilangan yang pasti.

— Eve Freeman

@ WillFreeman: Ya, setuju. Alasan saya bertanya adalah karena saya pikir ada dua cara untuk menggambar tetapi masalah taktik hanya menerima satu dari mereka yang benar. Saya pikir mereka sama benar atau (sama-sama salah) solusi untuk masalah ini. Jika kedua jawaban diterima atau ditolak maka masalahnya harus dinonaktifkan. Jika 1.Kxe3 adalah kemenangan (saya ragu, tetapi lebih sulit untuk membuktikan daripada 1.Qxd2 - ada lebih banyak opsi untuk putih) maka saya pikir masalahnya bisa tetap diaktifkan tetapi jawaban yang benar harus diubah. Juga, saya ingin melihat apakah jenis pertanyaan ini bekerja di sini dan saya pikir ini adalah posisi yang menarik.

— Mark Byers

Jawaban:

Saya pikir posisi itu adalah undian teoretis .

Sementara jawaban Freeman cukup bagus, tapi saya pikir dia telah mengabaikan yang 1. Qxd2mengarah ke posisi yang digambar dengan jelas karena respons Black yang luar biasa1 ...Rb3!!

NN - NN

1. Qxd2 Rb3 !! 2. Qxa2 Rb2 !! 3. Qxa3 Rxg2

| <Mulai << Kembali Balik Selanjutnya >>Akhir> |

Sekarang saya tidak melihat cara apa pun bagi White untuk menang. Hitam telah menciptakan benteng yang tidak bisa ditembus dan ratu putih tidak bisa berbuat apa-apa.

Pemain 2400+ berperingkat Alexey Kuzmin melewatkan langkah 1... Rb3dalam permainan, sebaliknya bermain 1... Re5?yang memberikan posisi kalah secara teoritis. Semua mesin saya mencoba juga kehilangan urutan 1... Rb3dan 2... Rb2dan malah memainkan kalah bergerak.

Saya menyarankan bahwa jika ada kemenangan paksa untuk White maka kita harus mulai melihat 1.Kxe3. Langkah ini tidak memenangkan materi sebanyak 1. Qxd2, tetapi mengarah ke posisi yang lebih dinamis. Putih dapat mencegah Hitam dari mempromosikan berkat uskup kulit hitam yang salah yang tidak mampu melindungi a1 square. Putih juga dapat mengancam untuk memajukan g-gadai untuk mencoba mengganggu dinding bidak Black.

Namun analisis komputer 1. Kxd3tampaknya menunjukkan bahwa meskipun keuntungan material White masih bisa mendapatkan hasil imbang.

Saya bukan ahli, jadi mungkin ada kesalahan dalam analisis saya, jadi tolong perbaiki saya jika saya salah.

— Mark Byers
sumber

Saya pikir Anda benar setelah 1. ... Rb3itu, sulit untuk membuat kemajuan. Kxd3 terlihat menarik juga, tetapi uskup secara khusus ditempatkan dengan baik untuk mempertahankan pion pada a3, yang juga membuat sulit untuk membuat kemajuan, bahkan dengan Q vs B + N.

— Eve Freeman

Saya pikir satu-satunya strategi setelah Kxd3 adalah entah bagaimana berbaris raja untuk membela pion sehingga ratu dapat dengan bebas melakukan beberapa kerusakan, tetapi saya tidak berpikir itu mungkin dilakukan tanpa kehilangan satu atau dua pion.

— Eve Freeman

2 hari kemudian: Analisis saya masih berjalan 1. Kxd3(sepertinya draw sejauh ini). 1. ... Rb3jelas merupakan hasil imbang jika dimainkan dengan benar.

— Eve Freeman

Saya pikir diperlukan beberapa analisis lagi sebelum menyimpulkan bahwa posisi diagram adalah seri. Mungkin memang demikian karena komputer mengatakannya, tetapi setidaknya tidak terlihat seperti benteng sama sekali: White memiliki rencana yang jelas dengan Qd3, Ke4-d5-e6-f7, dan membawa ratu ke g8. Saya sangat ingin tahu bagaimana mesin mencegah hal itu.

— Evargalo

KxR adalah langkah kemenangan yang jelas bukan Qxd2

— edwina oliver

Sebenarnya, ini seperti kemenangan bagiku.

Setelah Anda mendapatkan urutan di bawah ini:

NN - NN

1. Qxd2 Re5 2. Qxa2 Ra5

| <Mulai << Kembali Balik Selanjutnya >>Akhir> |

Mesin komputer menjadi terganggu karena semua kemungkinan dengan raja pindah untuk membantu ratu dengan pion sendirian, tetapi sungguh, jika Anda mencampuradukkan dan mulai berdagang bidak di sisi raja, Anda akan berakhir dengan posisi yang jauh lebih menguntungkan bagi White.

Melihat:

NN - NN

3. g4

| <Mulai << Kembali Balik Selanjutnya >>Akhir> |

Yang memulai aksi di sisi raja. Sebenarnya, dengan Stockfish, langkah ini sendiri tidak direkomendasikan bahkan setelah melihat posisi untuk beberapa waktu (ia ingin saya berbaris raja untuk membantu ratu dalam membela sisi depan melawan pion dan benteng), tetapi setelah saya berhasil, skor langsung melonjak hingga 7+.

Ngomong-ngomong, pasangan pindah dari sini dan saya mulai mendapatkan laporan "mate in 35", jadi saya pikir ini pasti dapat dimenangkan setelah Anda mulai berdagang (atau memenangkan) beberapa bidak raja, sambil menonton pion pada A.

Perbarui setelah analisis sedikit lebih:

Sebagian besar jalan menuju ke sesuatu seperti berikut:

NN - NN

1 ... Rh6 2. Kf4 Rb6 3. Qc4 Rd6 4. Ke5 Rh6 5. Qc8 + Kh7 6. Qe6 Kh8 7. Kd6 Rf6 8. Ke7 Kh7 9. Qxf6 gxf6 10. Kxf6 Kh6 11. Ke6 Kh5 12. f6 Kg5 13 . f7 Kf4 14. Kd5 KF3 15. Kd4 KG3 16. Ke4 KH3 17. f8 = Q KG3 18. Qf3 + KH2 19. Qg4 KH1 20. KF3 KH2 21. Qg2 #

| <Mulai << Kembali Balik Selanjutnya >>Akhir> |

Di mana Anda memiliki satu pion putih yang tersisa di sisi raja, dan pion queenside diurus. Jadi, benteng itu hilang begitu Anda mendorong pion sedikit lebih banyak dan menukarnya. Dengan permainan sempurna, ini merupakan kerugian dalam 20 gerakan menurut tablebase 6-orang ini .

— Eve Freeman
sumber

Saya tidak yakin ini benar. Saya sudah membalas dengan memposting jawaban alternatif . Tolong tunjukkan jika saya telah melakukan kesalahan.

— Mark Byers

Posisi terakhir itu: dengan W untuk memindahkannya Qa8 + ke atas, namun dengan hitam itu Rh6 = ... oups, baru memeriksa databasenya, hilang

— dwo

Itu hilang karena bK tidak memiliki ruang. Perhatikan bahwa dengan bPg6 vs wPf4, ini adalah penarikan teoretis.

— Evargalo