Apa yang akan menyebabkan kelebihan CO2 di ruang bawah tanah


15

Pembaruan Pertanyaan: Kita sekarang tahu bahwa masalahnya adalah Karbon Dioksida; setiap saran tentang apa yang bisa mengkonsumsi oksigen dan memproduksi Karbon Dioksida akan bagus!

Kami menyewa sebuah rumah pertanian tua yang baru saja direnovasi, ruang bawah tanah sudah dirapikan, akan sempurna sebagai kantor, tetapi saya kehabisan nafas hanya mengetik pertanyaan ini.

Tampaknya penumpukan beberapa gas lain tidak termasuk oksigen. Adakah yang punya ide? Kelihatannya tidak normal !!

Saya menduga itu oksigen (atau kekurangan) karena saya bahkan tidak dapat menyalakan korek api di ruang bawah tanah.

Tampaknya menjadi lebih buruk ketika cuaca basah.

TIDAK ada sumber gas yang jelas, karena rumah memiliki pemanas listrik, memasak, dan air panas

Saya juga mengajukan pertanyaan terkait ini di situs Stackexchange Chemistry

PEMBARUAN 2

Kami telah memiliki Kesehatan Lingkungan memantau Gudang dan sisa rumah selama beberapa minggu sekarang. Mereka sekarang telah melayani perintah larangan yang mencegah kami menggunakan ruang bawah tanah. Mereka mencatat level mendekati 10%, hari ini kami memiliki surveyor di rumah yang ditunjuk oleh pemilik dan mereka awalnya berspekulasi sumbernya dapat digunakan jelaga di yayasan. Adakah pikiran?

MEMPERBARUI

Insepector dari dewan lokal telah menginstal data-logger, sementara dia berada di ruang bawah tanah dia mengambil bacaan yang saya lampirkan di bawah ini. Ketika pembacaan ini dilakukan, udara terasa buruk, tetapi tidak berarti yang terburuk, lilin tidak akan tetap menyala. Napas selama percakapan tampak sulit. Sepertinya asumsi perpindahan tidak terlihat benar, masih ada lagi. Berikut bacaannya:

Gas - Membaca (Normal)

CO 2 3,3% (0,04%)
O 2 17,5% (20,8%)
Lainnya 79,2% (tidak berubah?)

masukkan deskripsi gambar di sini


Adakah sumber gas pembakaran? Adakah CO dan / atau detektor gas yang mudah terbakar?
DJohnM

2
Saya punya kesehatan lingkungan yang datang untuk melakukan penilaian, saya akan memperbarui pertanyaan / jawaban. +1 akan lebih baik :)
Dog Ears

1
@FiascoLabs sedikit goggling menunjukkan bahwa Metana lebih ringan daripada Air, apakah CO2 lebih mungkin?
Dog Ears

3
Departemen Pemadam Kebakaran setempat Anda mungkin diperlengkapi, dan bersedia, untuk menguji ruang bawah tanah itu untuk CO / Metana dan mungkin Radon. Bagaimanapun, Anda harus memeriksa sampai Anda menemukan alasannya. Seperti di atas, jangan memasuki ruang bawah tanah tanpa bantuan di atas. Mulai DIY dengan melemparkan salah satu detektor CO bertenaga baterai Anda ke bawah.
Bryce

1
Baru saja menemukan ini .... caves.org/section/medical/air.htm sangat menarik, akan menunjukkan bahwa kadar oksigen di kantor / ruang bawah tanah saya sangat rendah ..! [tidak bisa menyalakan butana yang lebih ringan, korek api cepat padam tanpa penerangan]
Dog Ears

Jawaban:


9

Jika Anda merasa pusing / kehabisan napas di ruang bawah tanah, saya akan tetap keluar dari sana sampai berventilasi baik dan tidak pernah memasuki area tanpa seseorang di luar untuk memantau Anda dan meminta bantuan jika diperlukan (tetapi orang itu tidak boleh masuk area). Jika itu adalah ruang bawah tanah saya, saya akan memanggil pemadam kebakaran untuk memeriksa Karbon Monoksida dan / atau gas yang mudah terbakar dan membantu dengan ventilasi.

Salah satu kemungkinan adalah bahwa Karbon Monoksida menumpuk di ruang bawah tanah, mungkin karena alat pemanas yang rusak dan ventilasi yang buruk, atau peralatan bertenaga bensin di atau dekat rumah. Ini sangat berbahaya dan berpotensi fatal - ini dapat menyebabkan Anda menjadi tidak mampu dan tidak dapat meninggalkan ruang.

Beberapa tanda paparan CO meliputi:

Sakit kepala

Sesak napas

Kepribadian berubah

Perilaku emosional yang tidak biasa atau perubahan emosi yang ekstrem

Kelelahan

Malaise (perasaan yang umumnya sakit)

Pusing

Kecanggungan atau kesulitan berjalan

Masalah penglihatan

Kebingungan dan gangguan penilaian

Mual dan muntah

Napas cepat

Sakit dada

Detak jantung yang cepat atau tidak teratur

Kemungkinan lain yang kecil kemungkinannya adalah Karbon Dioksida (CO2). CO2 lebih berat daripada udara dan dapat menyatu di daerah rendah seperti ruang bawah tanah tanpa ventilasi. Diperlukan konsentrasi CO2 yang cukup tinggi untuk mencegah kecocokan. Ini kurang berbahaya daripada CO karena CO2 tidak mengikat darah Anda seperti CO, tetapi paparan berlebih terhadap CO2 dapat melumpuhkan Anda, mencegah Anda meninggalkan area tersebut.

CO2 dapat dihasilkan oleh alat pembakaran seperti gas alam atau pengering berbahan bakar propana atau pemanas dengan ventilasi gas buang yang salah. Sumber lain bisa berupa sesuatu yang menggunakan gas CO2 langsung seperti gas dari tukang las MIG, peralatan pembuatan bir di rumah, carbonator air rumah, dll.

Anda bisa mengalami kebocoran gas / propana. Saya akan menghindari api terbuka atau apa pun yang berfungsi sebagai sumber pengapian (seperti menyalakan saklar atau bahkan senter) kalau-kalau masalah disebabkan oleh gas yang mudah terbakar. Propana juga lebih berat daripada udara dan dapat mengumpul di daerah yang lebih rendah (Gas alam lebih ringan dari udara dan cenderung menghilang, kecuali bila gas lebih dingin daripada udara dan lebih padat, sehingga dapat mengumpul). Adalah mungkin untuk aroma yang digunakan dalam gas alam dan propana memudar , sehingga kurangnya bau gas yang khas tidak selalu berarti bahwa tidak ada gas.

Pasti ada gas lain yang juga bisa menyebabkan masalah seperti gas selokan, atau gas lain yang berasal dari tanah, atau lebih berat dari gas udara yang dilepaskan di dekat rumah.


1
Ini dekat tempat susu, lubang kotoran adalah sumber karbon dioksida dan hidrogen sulfida yang baik, keduanya lebih berat daripada gas udara. Yang harus Anda lakukan hanyalah angin agar bisa menumpuk dalam depresi. Saya ingin melihat penilaian apa yang dia minta untuk diungkapkan.
Fiasco Labs

Kekurangan oksigen akan mencegah nyala api? tetapi sedikit googling menunjukkan bahwa oksigen harus turun di bawah 16%, jadi jika itu CO2 yang akan membutuhkan peningkatan dari 0,04% menjadi 4% untuk mengurangi oksigen, itu peningkatan 100x, apakah itu terdengar masuk akal? Saya pikir ini lebih cenderung menjadi CO2, saya membuka jendela untuk sementara waktu sekarang dan rasanya jauh lebih segar (dan lebih dingin!)
Dog Ears

Dinding batu kapur di ruang bawah tanah? Itu dan air hujan asam akan membuat karbon dioksida sangat banyak. Hal-hal buruk: abcnews.go.com/Technology/story?id=119923
Wayfaring Stranger

2

Sedikit perspektif Kesehatan & Keselamatan Lingkungan: Udara normal memiliki 21% oksigen, dan apa pun di bawah 19,5% dianggap IDLH ("Segera Berbahaya bagi Kehidupan atau Kesehatan"). Bahaya sesungguhnya bukanlah bahwa Anda akan segera pingsan, tetapi karena pikiran Anda terganggu dan Anda mungkin tidak mampu melepaskan diri dari area tersebut. Suatu pertandingan akan terbakar jauh di bawah 19%, mungkin turun hingga 15% atau kurang, sehingga tidak dapat digunakan untuk menilai keamanan Anda.

Ada sejumlah kemungkinan. Udara mungkin sangat tinggi karbon dioksida (tidak biasa) atau nitrogen (bahkan lebih tidak biasa), menghadirkan tidak lebih dari bahaya sesak napas biasa. Ini mungkin tinggi karbon monoksida, dalam hal ini jauh lebih berbahaya, karena dapat secara aktif melepaskan oksigen dari hemoglobin dalam darah Anda. (Dalam kasus-kasus ekstrem bisa terdapat CO yang sangat banyak dibandingkan dengan O 2 sehingga konsentrasi oksigen efektif negatif.) Akhirnya, mungkin ada gas yang mudah terbakar seperti metana (CH 4 ) dan hidrogen sulfida (H 2 S). Dalam hal ini Anda memiliki bahaya ledakan selain sesak napas.

Ada tiga kemungkinan kasus untuk gas yang mudah terbakar. Pertama, mungkin ada jumlah jejak, di bawah LEL. Dalam hal ini gas tidak akan terbakar secara spontan dan bahaya utamanya adalah kekurangan oksigen. Kedua, Anda mungkin berada di atas LEL sehingga bahkan percikan api dapat memicu ledakan. Ini adalah situasi yang sangat berbahaya. Para profesional biasanya meninggalkan daerah itu dan menghubungi pemadam kebakaran jika mereka di atas sepersepuluhLEL karena bahaya penumpukan lokal. Akhirnya, konsentrasinya bisa sangat tinggi (di atas UEL) sehingga gasnya telah memindahkan cukup oksigen sehingga bahkan tidak bisa terbakar dengan mudah. Dalam hal ini tidak hanya ada terlalu sedikit untuk bernafas tetapi daerah sekitarnya akan berada di atas LEL dan cenderung meledak. (Secara teknis, deflagrasi lebih mungkin daripada ledakan tetapi jangan berdalih di sini.)

Apa yang bisa kau lakukan? Pertama-tama, perhatikan situasinya dengan serius — kecuali jika Anda memiliki peralatan pengukuran untuk memverifikasi kadar oksigen, jangan anggap mereka cukup tinggi. Mulailah dengan ventilasi di area itu, dan hindari percikan api sampai udara telah ditukar setidaknya selusin kali (20+ jam). Saya akan membiarkannya berventilasi secara pasif selama satu hari kemudian mengambil kipas untuk itu. Kedua, Anda harus mendapatkan meteran CO (dari toko perangkat keras Anda, sekitar $ 30). Karbon monoksida tidak bertahan lama, jadi jika itu masalahnya kemungkinan besar diproduksi oleh salah satu peralatan Anda (biasanya tungku). Ketiga, jika Anda menemukan diri Anda dalam situasi yang sama lagi, segera tinggalkan daerah itu dan tinggalkan penyelidikan untuk nanti.


Ambang selimut "19,5%" tidak masuk akal. Tekanan parsial oksigen, bukan persentase oksigen, yang penting bagi kesehatan. Jika 19,5% oksigen di permukaan laut adalah tekanan parsial minimum yang aman, maka tidak seorang pun boleh pergi di atas ketinggian 2.000 kaki.
Markus

Tidak ada yang akan terbakar, beberapa korek api tipe butana yang bekerja dengan baik di bagian lain rumah tidak akan menyala, padanan pengaman ketika dipukul hanya gagal. Api terbuka apa pun yang turun menuruni tangga ke ruang bawah tanah hanya semacam melayang dan padam.
Dog Ears

@ Mark: Laboratorium kami cenderung tetap pada ketinggian yang sama.
Charles

@DogEars: Itu menunjukkan tingkat oksigen yang sangat rendah. Buka jendela dan gunakan kipas kotak?
Charles

2
FWIW, menggunakan api terbuka untuk menguji keberadaan gas yang tidak diketahui sangat berbahaya!
Reid

2

Karbondioksida hanya kemungkinan, Anda harus memperhitungkan ada berbagai gas lain yang bisa mencegah korek api menyala. Bahkan mungkin ada banyak gas yang berkontribusi pada kurangnya oksigen di ruang bawah tanah Anda. Anda harus terlebih dahulu melakukan analisis kualitatif sebelum melakukan analisis kuantitatif . Di sini saya telah menulis sedikit daftar gas dengan metode terkait untuk mendeteksi mereka, dan sumber-sumbernya:

  • uap , ya ini adalah gas juga dan dapat menggantikan oksigen juga. Metode : (kuantitatif) mengukurnya dengan hygrometer sehingga Anda dapat mendiagnosis jumlah gas yang tidak diketahui dengan lebih efisien. sumber : panas dan air dapat menghasilkannya, lihat kemungkinan infiltrasi dekat tabung panas.

  • karbon monoksida ini bisa menjadi metode yang lebih berbahaya : detektor karbon monoksida 30 $ dapat membantu Anda untuk mengidentifikasi sumber : pembakaran tidak lengkap

  • karbon dioksida bahkan ini adalah metode toksik : detektor lain 20-40 $ sumber : pembakaran, respirasi, biodegradasi, tanaman pada malam hari, kebocoran dari tanah.

  • metana ini dapat meledak bercampur dengan oksigen, tetapi dapat menggantikan oksigen juga, dan mencegah kecocokan untuk menyala, tidak berbau jika dari metode sumber alami : detektor lain 2-40 $ sumber : biodegradasi (mis. korps), kebocoran bentuk tabung, bocor dari tanah.

  • radon radioaktif, tidak berwarna, tidak berbau, tidak berasa. Dapat menyebabkan kanker. metode : detektor dapat menghabiskan banyak biaya tetapi ada sekitar 10 $ kit yang bisa sangat efektif untuk penghargaan pertama. sumber : kebocoran membentuk tanah, terjadi secara alami sebagai produk peluruhan tidak langsung uranium atau thorium.

  • hidrogen sulfida metode yang sangat berbahaya : hidung Anda, simpan telur selama sebulan di kulkas Anda buka untuk sumber referensi : kebocoran dari tanah, biodegradasi.

Mungkin ada beberapa tes spot (metode yang menggunakan ahli kimia untuk memiliki harga kualitatif atau kuantitatif dari zat tertentu) yang dapat Anda lakukan di rumah dengan murah, tetapi saya akan merekomendasikan Anda untuk memanggil perusahaan atau organisasi khusus.


-4

Bagaimana dengan pengujian untuk Radon? Radon tingkat tinggi akan membuat Anda tersedak dan itu akan membuat Anda merasa seperti tidak ada oksigen. Itu juga dapat menyebabkan kanker paru-paru. Silakan periksa karena tidak banyak orang yang mengetahui hal ini terutama jika Anda tinggal di rumah tua. Gas radon sangat berbahaya.


1
Ini salah. Radon adalah gas radioaktif tetapi inert. Seperti semua gas inert, tidak berbau dan tidak akan menyebabkan hewan tersedak juga tidak akan mengganggu pernapasan oksigen.
feetwet

1
Perkiraan rata-rata adalah bahwa jika ada cukup radon di udara untuk menyebabkan masalah pernapasan, Anda akan menyerap radiasi pada laju sekitar 1 Gy / s - daerah tersebut cukup radioaktif sehingga Anda mungkin tidak akan berhasil keluar dari ruang bawah tanah hidup.
Markus
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.