Apa gunanya mengubah gambar RGB ke CMYK TIF / TIFF sebelum menempatkannya di InDesign?

17

Saat ini kami menerima gambar CMYK TIF / TIFF dari foto-foto dari agensi desain kami (yang mendapatkannya dari fotografer). Desainer internal kami kemudian menempatkannya di InDesign untuk poster dan majalah, atau mengubahnya menjadi RGB untuk digunakan di situs web atau di buletin atau presentasi.

Saya bertanya-tanya apa gunanya mengambil foto, kemudian mengonversinya menjadi CMYK TIF / TIFF (dengan file besar) sebelum menempatkannya di InDesign, dan mungkin mengubahnya kembali ke RGB untuk penggunaan layar? Maksudku, fotonya RGB, dan InDesign juga bisa menggunakan profil warna. Jadi, jika InDesign diberikan profil yang benar (dari mesin cetak) mengapa mengkonversi gambar ke CMYK sebelumnya? Bukankah itu pilihan yang jauh lebih bijaksana untuk menyimpan gambar retouched sebagai PNG (yang lossless)? Desainer cetak kemudian akan menempatkan gambar di InDesign dan kemudian, ketika dokumen selesai, ekspor ke CMYK menggunakan profil yang benar. Sedangkan perancang web akan mengambil gambar, mengubah ukurannya ke format yang benar dan menyimpannya sebagai JPG.

Keuntungan:

Ukuran file sangat berkurang
Satu konversi lebih sedikit
Tampilan di layar dapat dilakukan oleh siapa saja tanpa mereka kehilangan warna karena pemirsa mereka tidak mendukung CMYK
Transparansi 8-bit

Juga, saya tidak sepenuhnya yakin apakah agensi desain kami benar-benar menggunakan profil pers yang digunakan printer kami karena agensi berada di negara yang sama sekali berbeda.

Apakah saya melewatkan sesuatu yang penting di sini?

— 360 jalur
sumber

Hanya sedikit di luar topik, saya ingin bertanya bagaimana Anda secara fisik membuat dan menyimpan gambar Anda. Apakah Anda menggunakan semacam sistem manajemen aset digital yang akan membuat rendisi file Anda yang berbeda bergantung pada penggunaan akhirnya? Ada sistem manajemen aset digital di luar sana yang akan mengambil file RAW dari Nikon, Canon, dll. Dan membuat thumbnail 72 dpi, grayscale tiffs, 24 bit RGB, dll. Apakah ada di antara Anda yang menggunakan sistem seperti itu?

12

Tidak, Anda tidak melewatkan sesuatu. Tidak ada gunanya mengubah gambar ke CMYK, dan beberapa alasan bagus untuk TIDAK. Mengonversi gambar menjadi tier CMYK yang rata adalah alur kerja QuarkXpress lama yang membuang-buang waktu sekarang, terutama dengan InDesign.

Apa ide yang baik adalah untuk ukuran gambar di Photoshop sebelum hasil akhir, untuk mengurangi ukuran file dan untuk kontrol maksimum.

Jika Anda menempatkan gambar CMYK, pastikan preferensi InDesign diatur sehingga profil warna tertanam dipertahankan, jika tidak, Anda bisa mendapatkan perubahan warna yang tidak diinginkan pada ekspor PDF. Indesign menangani konversi ke ruang warna tujuan saat ekspor.

— Alan Gilbertson
sumber

1

Ini bukan proposisi semua atau tidak sama sekali. Printer tertentu mungkin mengharuskan semua karya seni dikonversi ke CMYK untuk dicetak, khususnya mesin cetak SWOP yang besar. Dalam pekerjaan saya, gambar RGB selalu menghasilkan pekerjaan yang ditandai dan ditolak.

— Philip Regan

2

Perhatikan juga bahwa itu tidak ada hubungannya dengan Quark, itu ada hubungannya dengan RIP yang digunakan printer.

— horatio

1

@horatio: Meratakan gambar dan mengonversi ke tiff CMYK diperlukan oleh Quark, dan banyak orang dilatih dengan cara itu. Ini sepenuhnya tidak berlaku untuk alur kerja InDesign. Dalam kasus di mana toko cetak macet dengan teknologi yang lebih tua, yang bermanifestasi sebagai menginginkan file dan gambar tata letak yang terpisah, daripada PDF, mereka meminta gambar CMYK untuk menghindari tanggung jawab untuk perubahan warna, tapi itu benar-benar alur kerja abad ke-20 dan sedang sekarat .

— Alan Gilbertson

1

@Alan: Mengenai komentar Anda kepada @ 360path tentang toko cetak kuno di luar sana yang belum bangun ke PDF, perusahaan saya bekerja dengan mesin cetak yang membutuhkan PDF dan CMYK art.

— Philip Regan

1

@Lan: Komentar saya benar-benar diarahkan pada implikasi Anda bahwa mengubah seni dari RGB ke CMYK tidak perlu, bukan fakta bahwa PDF harus diminta. Komentar Anda menawarkan jawaban yang sama sekali berbeda dengan apa yang Anda tulis semula, jadi saya agak bingung seperti apa jawaban "asli" Anda. Karena itu, saya setuju bahwa PDF lebih baik, tetapi dalam hal mencetak buku yang rumit, kami harus mengirimkan file aplikasi ke printer bersama dengan PDF sebagai tindakan just-in-case sehingga mereka dapat membuat perbaikan sendiri untuk menghindari setiap balik balik yang tidak perlu. Jarang, tetapi itu terjadi.

— Philip Regan

4

Anda di depan kurva di sini. Ada banyak kebingungan tentang kapan seorang desainer harus mengubah mode warna. Sederhana: Tidak pernah (atau selambat mungkin) adalah pilihan terbaik. Printer yang ingin itu dilakukan untuk mereka bekerja dengan itikad buruk.

Terus terang, mereka yang menyarankan "melihat seni dalam mode yang sama di mana akan dicetak" salah untuk setidaknya dua alasan (saya pikir sudah jelas).

Seorang desainer mungkin tidak pernah benar-benar tahu apa yang akan menjadi profil perangkat output.
Masih tidak mungkin untuk melihat pratinjau di layar, cmyk nyata.

Warnanya membingungkan. Semuanya simulasi sampai keluar dari pers. Merupakan hal yang kasar untuk menganggap nilai tinta akhir yang diperlukan untuk mencocokkan cita-cita warna untuk mengganti media dan perangkat. Pakar desain umumnya memiliki sedikit pemahaman teknis (sehingga pepatah mendukung keyakinan mereka yang umumnya sudah usang.)

— dvdrtrgn
sumber

Terima kasih atas masukan Anda! Ya, saya bersama Anda bahwa perubahan warna harus dilakukan selambat mungkin, jika perlu.

— 360path

3

Ya, CMYK menghasilkan ukuran gambar yang lebih besar (ini adalah satu saluran lagi untuk file berisi), tetapi masuk akal untuk melihat seni dalam mode yang sama di mana ia akan dicetak. Aplikasi Adobe memiliki pengaturan "Print Preview" khusus untuk dokumen karena suatu alasan. Anda perlu berbicara dengan printer Anda tentang ini. Banyak printer membutuhkan CMYK untuk lulus standar prapres untuk pers mereka dengan pencetakan 4 / c warna (CMYK). Selalu periksa dengan printer Anda untuk memastikan Anda mengirimkan file ke spesifikasi yang tepat.

Profil warna adalah alat yang berbeda dari mode warna, dan karena RGB memiliki gamut warna yang lebih luas daripada CMYK, yang terbaik adalah mengonversi ke CMYK untuk mendapatkan pemahaman yang lebih baik tentang apa yang sebenarnya akan dicetak. Perusahaan mana pun yang layak diberi garam akan memiliki pedoman branding yang menentukan warna resmi di RGB dan CMYK, dan tidak ada jaminan bahwa itu adalah konversi sederhana. Warna akan berubah ketika berpindah dari RGB ke CMYK dan hal terakhir yang diinginkan siapa pun adalah kejutan pada produk akhir, terutama klien.

Untuk membahas beberapa poin spesifik dalam pertanyaan:

Saat ini kami menerima gambar CMYK TIF / TIFF dari foto-foto dari agensi desain kami (yang mendapatkannya dari fotografer).

Itu bisa menjadi standar pengarsipan fotografer atau standar yang ditetapkan sejak lama antara agen dan fotografer untuk menghemat waktu konversi.

Desainer internal kami kemudian menempatkannya di InDesign untuk poster dan majalah, atau mengubahnya menjadi RGB untuk digunakan di situs web atau di buletin atau presentasi.

Kedengarannya cukup solid bagi saya. Begitulah cara kami menanganinya.

Bukankah itu pilihan yang jauh lebih bijaksana untuk menyimpan gambar retouched sebagai PNG (yang lossless)?

Kompresi dan warna adalah dua masalah yang berbeda. TIFF dapat berisi berbagai jenis kompresi, dan Photoshop memiliki kemampuan untuk menyimpan TIFF dengan kompresi LZW, yang tidak rugi. Itu tidak menawarkan tingkat kompresi yang sama seperti JPEG, tapi itulah keseimbangan antara kualitas dan ukuran. Sejauh yang saya tahu, juri masih tidak menggunakan PNG di media cetak.

Juga, saya tidak sepenuhnya yakin apakah agensi desain kami benar-benar menggunakan profil pers yang digunakan printer kami karena agensi berada di negara yang sama sekali berbeda.

Masing-masing negara dari agensi dan pers tidak memiliki hubungan apakah pekerjaan Anda akan dicetak atau tidak. Pers adalah pers adalah pers terlepas dari di mana itu. Perusahaan saya mengirim buku ke India, Cina, dan Kanada serta di dalam negeri (AS), tetapi kami masih harus terlebih dahulu membuka judul kami dan mendapatkan bendera sesekali.

— Philip Regan
sumber

1

Saya pikir kuncinya di sini adalah konversi DAN pencocokan warna. jika Anda pergi ke RGB untuk web, pencocokan warna adalah studi yang sia-sia dan tidak masalah, tetapi jika Anda ingin pers, dan sistem pers dan pelat CMYK, Anda harus berkomitmen sedini mungkin pada warna. sistem dan pergi untuk pertandingan: pada titik di mana ada hadiah pembuat keputusan. Orang yang menyarankan untuk mengizinkan konversi warna RGB pada waktu piring sedang berjudi dengan 10 atau 100 ribu dolar uang orang lain.

— horatio

1

Dalam praktiknya, tidak ada keuntungan untuk mengonversi gambar ke CMYK di awal alur kerja InDesign hari ini, yang merupakan pertanyaan awal. Pemeriksaan lembut membantu, pemeriksaan keras jauh lebih baik, bukti kontrak printer adalah yang terbaik. Saya selalu merekomendasikan: 1) berbicara dengan printer jauh sebelumnya, 2) mendapatkan spesifikasi dan file .joboptions, dan 3) menggunakannya. Meski begitu, pekerjaan kritis warna memerlukan bukti kontrak dan pemeriksaan pers tidak peduli seberapa hati-hati alur kerjanya dengan warna: setiap pers berbeda; stok kertas, kelembaban ruang pers, suasana hati tukang cetak yang buruk hari itu - semuanya memengaruhi kualitas dan warna.

— Alan Gilbertson

1

@Lan: Karena seni akhirnya harus pergi CMYK, mengubah seni setelah dipentasikan hasilnya diperbarui di tata letak (sehingga menciptakan pekerjaan tambahan yang tidak perlu), dan konversi biasanya sepele (jika tidak dituliskan), saya akan berdebat untuk mengkonversi di awal proses dan hanya dilakukan dengan itu. Terutama dalam kasus toko yang memiliki monitor dan printer terkalibrasi, mereka akan tahu dari bukti pertama hingga terakhir bahwa apa yang mereka lihat cukup dekat dengan produk akhir.

— Philip Regan

1

@Lan: Itu artikel yang menarik. Tentu saja, tidak mengejutkan bagi saya bahwa aplikasi Adobe tidak berlaku secara konsisten. Itu akan terlalu logis untuk Adobe hari ini. Tapi saya rasa saya tidak pernah mengalami masalah itu dalam pekerjaan saya, jika hanya karena printer kita, terutama sekarang, meletakkan file printer (baik itu PDF atau lainnya) melalui proses preflight yang ketat. Jika memori berfungsi, panduan persiapan dari printer yang kami gunakan untuk judul 4 / c tidak menyebutkan profil atau manajemen warna, dan kami hanya pernah menggunakan pengaturan default di Photoshop untuk semua konversi kami.

— Philip Regan

1

@ 360path: Ini semua bisa dibaca sebagai lebih dari satu jari kaki mungkin untuk vs jari kaki mah ke sesuatu, tapi saya masih tidak setuju dengan komentator di atas. Dalam alur kerja kami, sebagian besar karya seni kami dimaksudkan untuk dicetak, dengan sebagian besar digunakan kembali sebagai lawan web. Meskipun kita tahu seni lebih dari mungkin untuk digunakan untuk web, kita masih membuat seni di CMYK jika hanya karena pers jauh lebih tidak memaafkan daripada web. Seperti yang kita lihat, mengkonversi karya setelah ditempatkan di halaman sama dengan pelacakan balik dan karenanya kehilangan waktu, jika tidak hanya sekadar menciptakan peluang baru untuk kesalahan. Bagi saya, itu tidak masuk akal.

— Philip Regan

2

Saya pikir Anda kehilangan satu hal di sini. Itu hal yang marjinal, tapi tetap saja. Benda itu adalah CMYKs! = RGB workspacewise. Beberapa warna tidak dapat dijangkau untuk RGB yang dapat direproduksi dalam CMYK dan sebaliknya. Sebagian besar waktu Anda dapat mengirim karya Anda dalam RGB dan manajemen warna in-house printer akan baik-baik saja. Tetapi ada beberapa kasus (terutama di daerah gelap) ketika profil printer akan menghasilkan hasil yang sangat buruk. Saat itulah Anda ingin mengambil ruang kerja spesifik, berton-ton pengalaman Anda dan menutupi area-area spesifik dengan jumlah cat yang tepat. Ini juga baik untuk tidak terkejut ketika "merah" Anda akan pergi ... yah ... di tempat lain;). Saya setuju bahwa itu secara efektif "menghindari" manajemen warna, tetapi kadang-kadang itu suatu keharusan. Kadang-kadang berguna untuk melakukan jebakan secara manual - itu '

Jangan salah sangka. Saya suka gagasan memiliki gambar saya disimpan menggunakan satu, model warna solid (tidak ada RGB atau CMYK untuk membuat semuanya menjadi jelas), tetapi sampai beberapa titik dalam alur kerja saya. Saya tidak suka hype "hei, lakukan desain Anda sekali, gunakan satu model warna, publikasikan di mana-mana". Itu hanya mengandalkan “common denominator terendah” dari apa yang dapat dilakukan perangkat output Anda. Di bidang konversi warna, CMS sebagian besar mampu melakukan pekerjaan mereka dengan benar, tetapi bagaimana jika mereka tidak melakukannya? Berapa banyak warna gamut yang telah Anda gunakan? Apa maksud rendering printer Anda? Baik untuk mengetahui apa saja penyebab potensial, apa yang "aman", kapan "penyederhanaan" dapat diterima dan mengapa.

— thebodzio
sumber

2

Tentu saja mungkin dan benar-benar DIINGINKAN untuk bekerja di cmyk, dan mengonversi semua gambar ke CMYK untuk pencetakan offset. Cetak bukti warna Anda melalui RIP, dan tekan halaman periksa saat keluar dari pers. Ini manajemen warna yang tepat di CMYK. Jika ada orang di sini yang memproduksi buku-buku meja kopi rak paling atas untuk fotografer Internasional, mereka akan mengerti hal ini. Anda dapat menekan CMYK hingga batasnya untuk mendapatkan kecocokan yang lebih baik dari foto berwarna edisi terbatas seni rupa.

— Kev
sumber

Terima kasih atas kontribusi dan selamat datang di GraphicDesign! Beri tahu kami jika Anda memiliki pertanyaan

— Zach Saucier