Apa tradeoffs untuk tanah positif vs negatif?


12

Saya baru saja menjalankan traktor Ford 8N klasik. Seseorang yang berusaha membantu membalik baterai, menghubungkan negatif ke ground. Ini membuat mesin engkol mundur! Jadi saya punya percikan, kompresi, dan bahan bakar tapi tidak mau mulai. Ini membuat saya berpikir:

Tanah positif sangat umum, terutama pada sistem 6V pada mesin kerja. Saat ini hampir semua kendaraan adalah tanah negatif.

Apakah ini hanya masalah konvensi, atau adakah alasan untuk memilih satu dari yang lain?


Tidak yakin, jadi perbaiki saya jika saya salah .... tampaknya mobil dan truk dengan alasan positif jangan berkarat seperti mobil dan truk dengan tanah negatif, coba temukan 80 mobil yang tidak membusuk ke pegangan pintu, dan tidak perlu tetanus shot booster sebelum Anda mulai mengerjakannya.

Itu mulai mundur ?? Sejauh yang saya tahu, semua motor starter adalah motor seri, jadi tidak masalah polaritas mana yang Anda pertahankan, selalu berputar ke arah yang sama. Anda bahkan bisa menjalankannya di AC. Ini membuat membangun kembali kendaraan Anda ke tanah positif atau negatif agak mudah. Apakah Anda yakin itu memutar ke belakang?
Bart

Anda tahu, saya datang ke situs ini mencari beberapa jawaban untuk memahami "landasan positif" yang dimiliki beberapa mobil yang pernah saya kendarai (Model '31 A, '59 TR3, dan '59 Morris Minor) telah dan sekarang saya berpikir bahwa saya LEBIH Bingung ... ??? Bahkan saya memiliki latar belakang / gelar dalam Pemrograman Komputer & Elektronik ... Di mana saya salah ??? Hormat kami, Patty PS: Juga, saya tidak ingat ada di antara mobil-mobil ini yang memiliki lebih atau kurang korosi daripada yang lain yang saya miliki selain dari karat normal yang sesuai dengan usia ...
Patricia Doucet

Menarik. Saya telah belajar bahwa bumi itu sendiri (tanah) bermuatan negatif dan itulah sebabnya ada mode yang terjadi untuk alas tidur dan sepatu dll untuk kesehatan tubuh yang optimal. Untuk membuat jembatan dari kutub positif pada otomatis ke tanah harus membuat kondisi debit yang sering disebut curcuit (?). Jadi saya kira faktor tegangan ikut berperan. Mungkinkah itu alasan untuk memilih terminal positif 6V di mobil-mobil tua di sana. Jika mereka tahu bahwa semakin tinggi voltase, semakin tinggi "kejutan" arus atau listrik. Karena kebanyakan orang tidak terlalu bereaksi keras terhadap sirkuit
Elias Boysen

1
@EliasBoysen inilah mengapa pertanyaannya dilindungi ...
agentp

Jawaban:


6

Ini sebagian adalah masalah konvensi dan standar, dan sebagian karena bumi positif mendorong korosi galvanik * pada bodywork sekitarnya - di mana dengan bumi negatif adalah kontak listrik yang jauh lebih mudah untuk menggantikan yang terkorosi.

* Pikirkan kembali pelajaran fisika sekolah dengan anoda dan katoda ...


Ada banyak hal lebih dari ini. Banyak. Lihat, sebagai permulaan, bab 1 dari Peralatan Listrik Modern untuk Mobil: Manual Motor Volume Six oleh A. Hakim diterbitkan pada tahun 1970 oleh Chapman and Hall; Bab 1 Sistem Kelistrikan dan Elektronik Mobil oleh T. Denton diterbitkan pada 2013 oleh Routledge; dan bab 2 dari Peralatan Listrik Otomotif oleh PL Kohli diterbitkan pada tahun 1983 oleh Tata McGraw-Hill Education. Ini bukan hanya korosi pada sasis, dan konvensi telah beralih dua kali dalam sejarah setidaknya satu negara.
JdeBP

5

Hore untuk Wikipedia :

Awalnya, tegangan pada kabel positif terhadap bumi. Ini disebut ground negatif, karena sisi negatif baterai dihubungkan ke ground. Kemudian para insinyur menemukan bahwa dengan tegangan positif pada kabel tembaga, kabel tembaga menua dengan cepat, karena elektrolisis. Dengan tegangan negatif pada kabel, sehubungan dengan bumi, (disebut tanah positif) tembaga dilindungi dari korosi. Ini disebut sebagai perlindungan katodik.

Jelas, ada trade-off. Anda akan memiliki korosi bermotivasi listrik pada satu set komponen atau lainnya. Seperti yang ditunjukkan Nick , korosi komponen listrik (mis. Kabel dan koneksi) jauh lebih mudah untuk diganti pada kendaraan daripada bodywork atau rangka itu sendiri. Kombinasikan ini dengan fakta bahwa, sejujurnya, kita lebih baik dalam melindungi kabel daripada sebelumnya dan masuk akal untuk menjalankan landasan negatif.


3

Tiga puluh tahun yang lalu saya mengajukan pertanyaan yang sama kepada seorang insinyur otomotif. Tiga puluh menit kemudian jawabannya selesai. Pada awalnya pada dasarnya ada dua - Ford dan Chevy. Ford adalah tanah positif, Chevy negatif (kebanyakan). Ketika ASAE (di tahun 50-an saya pikir) bertemu untuk membangun konvensi, pria besar itu menang. Namun, ketika Anda mempertimbangkan rangkaian logam yang bersifat elektro-gerak, tanah negatif tidak benar. Pabrikan Jepang dan Inggris bertahan dengan posisi positif dalam mobil yang mereka produksi untuk penjualan domestik. Keuntungan dari tanah positif terutama terletak pada anoda korban sebagai kendaraan itu sendiri. Beberapa gram besi yang hilang kurang menghancurkan dibandingkan dengan hilangnya (atau korosi) sambungan kuningan atau tembaga di dalam kendaraan. Saya telah melihat konektor listrik di pintu RR berusia 30 tahun seperti saat mereka meninggalkan pabrik. Beralih ke 12 volt adalah masalah ekonomi (dan watt yang diperlukan) untuk menjalankan starter dan aksesoris. Kabel kecil lebih murah. Sayangnya korosi (pikir seri electromotive lagi) kuadrat ketika tegangan berlipat ganda. Kendaraan darat yang negatif membutuhkan banyak minyak dan isolasi dari udara lembab agar tetap utuh. Tanah positif akan selalu lebih baik - tetapi pria besar (GM) menang. Konvensi telah ditetapkan yang hampir tidak mungkin diubah. (Pikirkan Metrik - yang tidak akan pernah menjadi standar di sini atau di Inggris.) Pikirkan BETA vs VHS. BETA lebih baik. Tapi coba tebak - kami suka kuantitas daripada kualitas. Dalam hal ini, konsumen membuat keputusan. Dalam kasus landasan negatif, GM melakukan intimidasi tanpa argumen yang meyakinkan. 12 (dan 24) volt dicari oleh semua orang. Itu lebih murah. Tidak ada argumen di sana. Ingat, Ben Franklin salah dan positif. Ini dilakukan karena kami belum tahu apa itu elektron. 50 - 50 tebakan. Baru saja salah. Jepang dan Inggris melakukannya dengan benar dan tetap seperti itu. Ketika mobil kami membusuk, kami hanya membeli yang baru. Biarkan aku turun dari kotak kecil tempatku berdiri ini.


Ini sangat menarik! (Dan selamat datang di mekanik.SE, btw!) Apakah Anda memiliki sumber yang dapat Anda tautkan untuk bacaan lebih lanjut?
anonymous2

Saya menemukan bahwa sangat sulit untuk percaya mobil pasar rumah Jepang dan Inggris adalah tanah positif hari ini. Mereka perlu menyesuaikan spesifikasi setiap bit elektronik. Hingga awal 70-an mungkin itu masalahnya.
agentp

0

Saya mengembalikan traktor lama yang awalnya positif tanah 6 volt, saya pikir itu adalah sistem yang lebih baik daripada 12 v neg tanah karena alasan ini. Saya tinggal di mana 40 di bawah 0 adalah umum dan traktor ini tidak pernah gagal untuk memulai kecuali ada masalah dan karena telah disebutkan tentang korosi unit yang saya lihat terkorosi yang terburuk adalah yang dikonversi ke neg ground dan biasanya 12 v meskipun saya ragu bahwa membuat perbedaan. Saya pikir orang-orang telah menjual tagihan barang di tanah berubah ke neg dan saya akan tertarik untuk mengetahui siapa dan mengapa itu terjadi, sejauh industri komputer mereka secara alami akan mengikuti tren untuk neg kecuali jika mereka menemukan itu bermasalah. Salah satu alasan saya pikir orang traktor berubah adalah 6 v engkol mesin lebih lambat dari 12 v tetapi 6v akan engkol selama 30 menit atau lebih di mana 12v berada di wajahnya dalam beberapa menit.


0

Tanah positif memperpanjang umur busi. Elektron mengalir dari pusat ke ujung colokan. Kemudian sebagian besar panas yang merusak dari percikan dimasukkan ke dalam tubuh busi dan bukan pusat elektroda yang memiliki pembuangan panas terbatas. Polaritas baterai sama sekali tidak ada hubungannya dengan korosi, kecuali jika Anda berada di bawah air, yang mungkin akan menyebabkan masalah yang lebih besar untuk mobil daripada korosi.


-1

Ada juga faktor keamanan.

Jika Anda memiliki terminal positif baterai Anda terhubung ke rangka mobil, maka sangat mudah untuk membuat sirkuit baru, melalui tubuh Anda misalnya.

Ada lebih banyak sumber tanah negatif di tempat terbuka daripada yang positif.


Saya tidak yakin. Bahkan jika Anda menyentuh 2 kendaraan dengan alasan yang berbeda, Anda tidak akan menyelesaikan rangkaian, karena sisi non-ground baterai terisolasi. Kanan?
Jay Bazuzi

Bisa saja salah, bukan tukang listrik, tetapi menghubungkan positif baterai ke ground negatif sepertinya sirkuit bagi saya. Dengan kendaraan ia harus membungkus kembali ke baterai karena seluruh kendaraan diisolasi dari tanah lain oleh ban. Kita berbicara tentang aliran elektron, mereka ingin bergerak dari positif ke negatif untuk menciptakan keseimbangan, mereka tidak peduli apakah negatif itu di sisi lain baterai, tanah di bawah kaki Anda atau di mana pun.
ManiacZX

Saya hanya memikirkan contoh yang bagus dari apa yang saya bicarakan. Serangan Petir! Ketika Anda mendapatkan muatan positif yang cukup kuat di langit, ia melompat ke tanah yang tersedia, dalam hal ini bumi. Ini bukan sirkuit siklus di mana ia meninggalkan awan ke tempat lain dan kemudian kembali ke awan. Ia meninggalkan awan dan pergi ke bumi, dari positif ke negatif.
ManiacZX

1
Listrik statis seperti petir, pada puluhan ribu volt, kemungkinan bukan contoh yang relevan untuk apa yang terjadi pada listrik dinamis pada puluhan volt rendah. Meskipun saya tidak bisa menjelaskan mengapa sepenuhnya. Saya membayangkan itu ada hubungannya dengan potensi, sisi positif dari baterai tidak memiliki potensi tinggi relatif terhadap pentanahan, ia memiliki potensi tinggi relatif terhadap terminal negatif dari baterai yang sama. Contoh dari ini adalah Anda tidak dapat mengambil dua baterai dan HANYA terhubung, katakanlah, bola lampu ke terminal positif satu dan negatif yang lain dan membuatnya berfungsi.
Sean Reifschneider

1
Saya pikir Anda salah mengira perbedaan antara terminal negatif dan titik dasar. Ingatlah mobil tidak dihukum karena efek isolasi ban karet.
Steve Matthews
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.