Dapatkah saya memulai mobil non-hybrid dari mobil hybrid atau listrik penuh?


17

Pagi ini saya mengalami masalah baterai pemula dengan VW Eurovan 2001 saya. Ketika itu terjadi, ayah mertua saya tiba pada saat yang tepat dengan mobil Toyota Camry hybrid yang mewah. Jadi kami membuka penutupnya, menggali kabel jumpstart dan kemudian macet.

Di bawah kap hybrid Camry adalah wilayah yang sangat asing. Saya pikir saya bisa mengidentifikasi mesin pembakaran internal di sana, tetapi tidak ada yang jauh menyerupai baterai asam timbal yang baik dan kuno dengan tulisan merah dan hitam untuk memotong lompatan mengarah ke.

Sekarang, menurut definisi, mobil hibrida memiliki kekuatan baterai yang sangat besar, tetapi adakah dari daya baterai baru yang jenius ini tersedia untuk memulai kendaraan pembakaran internal yang malang yang telah dibagikan oleh teknologi yang sudah berusia seabad?

Dengan kata lain, dapatkah saya menggunakan kendaraan hybrid untuk memulai kendaraan non-hybrid? Jika ya, bagaimana caranya?

Kasus yang dimaksud adalah Toyota Camry hybrid, tetapi saya juga akan tertarik pada kasus umum (semua hybrid atau kendaraan listrik penuh).


Saya hanya menggunakan Toyota Camry Hybrid saya untuk melompati Toyota Solara. + pada Solara ke + pada Hybrid, - pada Hybrid untuk melepaskan logam pada Solara. Mulai tepat, tetapi kami tidak menghidupkan mesin Solara sampai setelah diputus.
JoshDM

Jawaban:


13

Ada dua sistem tenaga pada semua mobil listrik (sepenuhnya listrik dan hibrida). Ini bersamaan dengan paket baterai bertegangan jauh lebih tinggi yang biasanya memberi daya pada motor listrik. Alasan untuk sistem tenaga ekstra ini adalah untuk memberi daya pada hal-hal seperti lampu, elektronik, dan sistem HVAC (untuk beberapa nama). Sebagian besar kendaraan hybrid (dan tidak pernah kendaraan yang sepenuhnya listrik) tidak memiliki alternator. Sebaliknya mereka memiliki konverter DC ke DC yang menurunkan daya dari baterai untuk mengisi ulang baterai asam timbal 12v.

Anda dapat menggunakan sistem 12v ini untuk melompati kendaraan lain. Kuncinya adalah mengetahui di mana baterai berada. Di beberapa mobil, ia terletak di area bagasi. Di mobil lain terletak di depan. Di mobil lain, baterai tidak mudah diakses, tetapi ada ketentuan daya (stud) yang memungkinkan Anda untuk menjepit dengan kabel jumper. Adalah baik untuk mengetahui dengan tepat di mana baterai 12v Anda berada tidak hanya untuk melompati kendaraan lain, tetapi juga jika kendaraan Anda perlu dilompati.

Saya telah melihat dicatat untuk berhati-hati ketika melompat mobil Anda atau melompat ke mobil lain. Anda perlu menggunakan kabel untuk mengisi baterai mati. Jangan biarkan ada lonjakan besar listrik atau Anda dapat merusak elektronik. Jika Anda membiarkan kabel jumper di tempat untuk sementara waktu, ini akan memungkinkan listrik untuk menumpuk di baterai mati sebelum Anda benar-benar mencoba memulai kendaraan lain. Sekecil baterai tambahan ini pada mobil yang sepenuhnya listrik, saya tidak berpikir saya akan menggunakannya untuk melompat kendaraan lain, meskipun Anda masih perlu tahu di mana itu kalau-kalau Anda perlu memulainya.


1
Ternyata bahkan Tesla Model S memiliki baterai asam timbal 12V di suatu tempat.
timbo

@ timbo - Masuk akal di beberapa tingkatan untuk memiliki sistem 12v standar industri bahkan di mobil listrik. Alasan utamanya adalah Anda tidak perlu mendesain ulang banyak subsistem di dalam kendaraan untuk melepaskan tegangan yang lebih tinggi. Plus, bahkan dengan memiliki langkah turun ke sumber 12v (konverter dc-to-dc saya bicarakan), Anda masih ingin baterai untuk bertindak sebagai objek tipe buffer / kapasitor yang akan membantu menjaga lonjakan daya ke minimum dan untuk membantu mengondisikan daya yang berasal dari konverter.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2
@ Paulster2, Anda akan memerlukan 12v untuk sistem ODB jika tidak ada yang lain (harus menyukai peraturan pemerintah), tapi saya tidak setuju dengan pernyataan Anda, "Anda masih ingin baterai untuk bertindak sebagai objek tipe buffer / kapasitor" pertama-tama , sebuah kapasitor adalah apa yang Anda inginkan untuk itu bahkan dalam nama, kedua konverter DC-DC apa pun yang Anda gunakan harus memiliki kapasitor keluaran yang mengurusnya untuk Anda.
Sam

@ Sam - ini bukan output yang Anda cari ... itu adalah kekuatan cadangan yang saya bicarakan. Anda tidak ingin menggambar konverter DC-DC Anda secara berlebihan atau Anda dapat membakarnya (atau menggoreng sumbu) dalam prosesnya.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2
@ Paulster2 Saya seorang insinyur listrik dan saya belum pernah mendengar kebodohan seperti itu, semua sumber daya harus memiliki kapasitor keluaran dan semua bak cuci memiliki kapasitor masukan. Saya pikir Anda sedang mengerjakan data buruk.
Sam

7

Jawaban lain gagal untuk menekankan poin penting: baterai 12V pada mobil hybrid tidak dirancang untuk menghidupkan mesin, karena jauh lebih kecil dari baterai starter otomotif yang khas. Jadi, itu mungkin tidak memiliki kapasitas amp cranking untuk berhasil menyalakan mobil lain. Baterai 12V hanya ada untuk memberikan daya untuk lampu dan untuk boot komputer yang setelah booting menghubungkan baterai tegangan tinggi. Sistem kelistrikan mobil hibrida mungkin juga tidak dirancang untuk kasus penggunaan di mana ada arus besar pada sistem 12V.

Toyota merekomendasikan agar Prius tidak digunakan untuk melompat start mobil lain meskipun mobil lain dapat memberikan start melompat (atau lebih tepatnya, boot-up) saat ini ke Prius. Mungkin alasan untuk ini adalah bahwa baterai 12V bukan baterai pemula. Alasan lain mungkin bahwa kerusakan ketika salah menghubungkan kabel jumper mungkin lebih mahal pada mobil hybrid daripada mobil non-hybrid.

Jika saya memiliki mobil hibrida dan seseorang meminta saya untuk memberikan daya start melompat, saya akan melakukannya dengan mengisi baterai penerima selama beberapa menit tanpa menghidupkan mesin pada mobil penerima. Selama ini, daya sistem hibrida harus menyala sehingga baterai 12V diisi ulang dari baterai HV melalui konverter DC-DC atau baterai 12V kecil mungkin habis. Saya juga akan menghubungkan kabel start jump dan tidak mengizinkan orang lain untuk menghubungkan mereka untuk memastikan bahwa kerusakan yang mahal tidak terjadi karena misalnya menghubungkan secara tidak sengaja negatif ke positif atau sebaliknya.

Ingat juga urutan koneksi untuk kabel start lompat. Yang positif terhubung pertama, dan kemudian yang negatif. Sambungan terakhir dapat menghasilkan percikan api, jadi percikan ini dibuat ke bagian ground mobil yang jauh dari baterai untuk mencegah bahaya ledakan hidrogen secara teoritis (walaupun saya tidak benar-benar percaya bahwa bahaya ini akan terjadi dengan mudah). Kabel dilepas dalam urutan yang berlawanan.

Setelah baterai penerima terisi selama beberapa menit, barulah saya akan mencoba untuk menghidupkan mobil penerima. Mungkin hal yang paling aman untuk dilakukan adalah melepaskan kabel jumper sebelum melakukan cranking.

Namun, saya tidak benar-benar memiliki hybrid. Jadi, jika seseorang meminta saya untuk memberikan daya mulai melompat, saya malas dan menghemat waktu saya dengan memutar mobil penerima segera. Kabel 50mm2 tugas berat yang saya miliki harus cukup besar untuk menghidupkan mesin.


Apa yang memulai ICE dalam Prius, jika baterai 12v bukan baterai pemula?
HandyHowie

Sebenarnya, ICE dimulai oleh baterai HV oleh motor-generator. Prius tidak memiliki motor starter konvensional, generator motor HV melakukan tugasnya. Baterai 12V ada di sana hanya untuk boot komputer yang kemudian menghubungkan baterai HV yang terputus ketika sistem hibrida mati.
juhist

Jadi, jika baterai HV Anda rendah, Anda mungkin tidak dapat memulai ICE juga?
HandyHowie

1
Ya memang. Bahkan dengan mencoba melompat memulainya, karena lompatan start di Prius hanya menyediakan arus boot-up. Anda perlu menghubungi Toyota untuk mengisi baterai HV dengan pengisi daya khusus. Saya tidak tahu seberapa besar debit diri yang dimiliki baterai HV, tetapi jika saya memiliki Prius, saya akan memulainya setiap bulan atau lebih untuk mengisi baterai HV jika tidak digunakan. Dan, juga untuk mengisi baterai LV juga. Ada sedikit arus yang mengalir terus menerus pada baterai LV. Baterai HV terputus saat daya dimatikan, tetapi kemudian dapat self-discharge.
juhist

Paragraf 3 adalah kuncinya - dan itu saran yang bagus untuk semua permulaan melompat Jauh lebih baik mendapatkan tagihan dari penerima. Jika Anda mencoba melompat memulai kendaraan yang tidak memiliki baterai sama sekali, Anda akan merasa kabelnya menjadi panas!
Toby Speight

5

Banyak jawaban bagus, tetapi akan memperjelas sesuatu untuk apa nilainya:

Semua mobil hybrid memiliki 12V dan sistem tegangan tinggi. Dalam Prius saya (model 2009, 2003-2009), baterai 12v ada dalam boot.

Mobil listrik standar seperti komputer (semuanya 13) dan layar dan lampu serta indikator dan semuanya menggunakan baterai 12v. Baterai 12v sering berupa baterai timbal-asam yang disegel, untuk mencegah risiko ledakan gas hidrogen. Baterai SLA memiliki umur yang panjang tetapi cenderung memiliki arus output maksimum yang lebih rendah. Yang perlu mereka lakukan adalah menyediakan daya yang cukup untuk mem-boot komputer, yang kemudian mengaktifkan relay yang menghubungkan baterai tegangan tinggi (220-250v ish).

Baterai tegangan tinggi kemudian menggerakkan konverter DC-DC 2000w yang mengisi daya baterai 12v, dan juga menyediakan daya untuk semua elektronik mobil.

Alasan isolasi kompleks baterai tegangan tinggi ini adalah karena penghindaran risiko; dalam beberapa hal seperti kopi cepat saji yang mengatakan 'peringatan, isinya panas'; atau selai kacang yang mengatakan 'saran alergi, mengandung kacang' .... Namun dengan cara lain masuk akal. Baterai HV biasanya di dekat bagian belakang hibrida, sehingga kabel daya berjalan ke motor di bagian depan. Kedua baterai adalah DC, dan DC 42v dapat membunuh seseorang, sedangkan banyak dari kita memiliki kejutan listrik AC 240v tanpa membahayakan. Dalam kecelakaan mobil, atau apa pun yang menonaktifkan komputer, relay dilepas dan baterai bertegangan tinggi diisolasi, sehingga Anda tidak mati jika menyentuh mobil (mudah-mudahan!)

Sebuah alternator tipikal adalah 500-700 watt, sehingga konverter DC 2000 watt 12v sangat bagus, dan dapat memberikan daya kualitas yang sangat baik untuk pemasangan audio.

Namun, baterai di 80-an saya Nissan mengatakan 320CCA - amp cranking dingin - yang pada 12 volt sekitar 3500 watt. Motor starter mobil normal dapat menarik daya lebih dari 2000 watt, memberi tekanan pada baterai 12v (jauh lebih mahal daripada baterai mobil normal) dan konverter DC DC (sangat mahal, $ 1000) ...

Jika Anda mencoba untuk memulai menyalakan mobil biasa, itu bisa menghancurkan elektronik yang sangat mahal, bahkan jika Anda melakukannya dengan benar. Biaya perbaikan bisa $ 1000-an. Jika Anda menghubungkannya ke belakang itu bisa menghapus Prius, mengganti 13 komputer dll! ...

Jika Anda memutuskan untuk membantu seseorang dengan start melompat, cara terbaik adalah menghubungkan baterai 12v Anda ke hybrid Anda, hanya ketika mobil Anda dihidupkan sepenuhnya. Biarkan selama 5-20 menit. Putuskan sambungan sebelum mereka mencoba menghidupkan mesin mereka dan menghubungkan kembali untuk pengisian lebih banyak jika diperlukan.

Dengan semua yang dikatakan, saya melompat mulai truk diesel 2,5 teman dari Prius saya. Baterai 12v mengalami kerusakan, jadi jika kipas menyala, tegangan terlalu rendah untuk sepenuhnya memulai relay tegangan tinggi mobil, dan saya mendapatkan 'segitiga merah' di dasbor, jadi saya harus mematikan kipas dll sebelum saya mulai mobil saya! Saya beruntung hanya baterai 12v yang rusak, dan itu tidak menjadi lebih buruk dan 2 tahun kemudian!

Berhati-hatilah jika membantu orang lain; apa pun yang Anda lakukan, jangan biarkan seseorang mencoba menghidupkan mesinnya saat mobil Anda masih terhubung!


2

Newbie Hibrida di sini. Saya mendapat CT200h dan menghadapi masalah ini kemarin (memulai mobil IC yang mati dengan hybrid yang berfungsi).

Setelah agak kewalahan dengan konsekuensi mengerikan bagi semua komputer futuristik di atas, saya memainkannya dengan aman dan menyelesaikannya Old School.

Saya hanya melepas baterai tambahan 12 volt dari CT200. Baterai mungil ini terletak di belakang, sudut penumpang, dengan ban serep. Youtube memiliki video yang menunjukkan bagaimana bit plastik mudah patah. Tapi mudah pecah, google dulu.

Kemudian - dengan baterai tambahan dihapus dari Lexus dan di tangan saya terhubung / jumper kabel yang langsung ke baterai IC mati. Vroom.

Ya baterai tambahan kecil, jadi mungkin tidak memulai mesin IC yang sangat besar atau sangat dingin atau sangat enggan. Dalam kasus saya 3 liter, mercedes gas yang lebih tua, yang tidak berubah dengan baik dan tertangkap pada engkol 2.

Kemudian, tentu saja, memasang kembali baterai tambahan di Lexus dan baik-baik saja.

Bekerja untukku!


Perhatikan Anda kehilangan pengaturan radio dan mungkin beberapa informasi lain seperti apa pun yang mungkin dipelajari ECU tentang kondisi mesin saat melakukan ini. Perhatikan juga jika baterai CT200 sudah tua, mungkin memiliki kapasitas rendah, dan dengan demikian cranking mobil 3 liter dan baterai yang besar dapat mengambil begitu banyak jus dari baterai CT200 kecil, sehingga Anda tidak akan menyalakan komputer CT200 lagi dan perlu melompat sendiri! Jadi, jika Anda melakukannya dengan cara ini, lebih baik untuk mencoba engkol mobil lain dengan cepat dan sangat cepat lepaskan baterai Anda.
juhist

1

Ketika mobil sedang duduk, dalam kasus dengan semua hibrida, ada baterai HiVolt terputus , yang memiliki banyak sel di dalamnya. Jangan khawatir tentang ini menjadi tidak seimbang, itu terputus, dan akan baik-baik saja ketika 12v mengisi kembali ketika mobil dihidupkan. Jika tidak ada daya 12v yang cukup untuk "boot up", Anda harus melompat mundur karena Anda akan melihat lampu peringatan dan relai tidak akan dapat diaktifkan ke hivolt.

Ketika melompat mulai dari posting 12v, Anda menarik baterai mobil 12v lebih kecil dari biasanya seperti mobil lain. Itu tidak dirancang untuk hal semacam ini, dan pada akhirnya mungkin terbukti terlalu banyak untuk itu, terutama jika itu tidak diisi dengan sangat baik atau sudah tua, atau jika Anda menarik banyak arus darinya bahkan. Ini adalah salah satu alasan mengapa orang mengatakan untuk menghubungkan negatif ke tanah, juga dikenal sebagai kerangka mobil, bukannya kedua posting 12v baterai-ke-baterai. Ada sedikit lebih banyak perlawanan, percikan api cukup jauh dari baterai untuk memicu ledakan, dan beberapa alasan lainnya. Saya tidak bisa merekomendasikan melakukan ini.

Jika orang lain memutar engkol mobil mereka ketika terpasang pada mobil Anda, itu dapat merusak barang elektronik karena saya pernah melihatnya terjadi. Tidak, saya tidak tahu mengapa, tanyakan orang lain.

Anda tidak akan menyebabkan pembuangan yang tidak merata atau apa pun, 12v akan diisi ulang dengan bersih setelah itu jika tidak rusak oleh drain yang agak dalam. Jangan khawatir tentang hivolt.


-2

Baterai pada mobil listrik dan hibrida ini biasanya dipasang untuk menghasilkan voltase yang jauh lebih tinggi daripada 12V (nominal) yang dibutuhkan mobil Anda untuk jumpstart; mungkin sulit atau tidak mungkin untuk memanfaatkannya dengan cara yang sesuai untuk menggambar 12V untuk tujuan itu. Bahkan jika Anda bisa, melakukan hal itu dapat menyebabkan ketidakseimbangan sistem baterai mobil listrik / hybrid cukup untuk menyebabkan masalah serius dengan pengisian ulang berikutnya karena baterainya sekarang akan diisi dalam konfigurasi yang seimbang (beberapa sel mengeluarkan lebih banyak daripada yang lain).


4
-1 karena sebagian besar hibrida memiliki sistem 12V untuk dihubungkan. Anda benar tentang voltase yang lebih tinggi, tetapi spekulasi Anda tentang baterai "tidak seimbang" benar-benar salah dan menyesatkan.
Zach Mierzejewski

1
Mengetuk kendaraan Baterai lithium adalah ide yang sangat buruk karena alasan apa pun. Cari video kebakaran baterai lithium. Jangan sentuh lithium dengan apa pun kecuali IC yang dirancang untuk menghadapinya.
Sam

@ Zach Mierzejewski ... jika dua baterai terhubung seri , dan satu baterai habis dan yang lainnya tidak habis, dapatkah Anda mengandalkan pengisi daya untuk mengisi daya baterai yang kosong tanpa mengisi daya baterai yang diisi lebih besar? Juga, apakah sistem 12V hibrida mampu memberikan - katakanlah ~ ~ 150 amp saat jumpstart saat ini?
TDHofstetter

@TDHofstetter Ya, saya pikir saya bisa mengandalkan modul pengisian daya baterai $ 10.000 saya untuk dapat menangani sedikit ketidakseimbangan. Dan itu hanya sedikit ketidakseimbangan; baterai besar itu memindahkan mesin 6.000 lb, mereka bahkan tidak akan berkedip untuk menghidupkan motor starter. Saya tidak tahu mengapa saya memperdebatkan ini karena melompat dari baterai sama saja. Juga beberapa sistem 12V hibrida dapat memberikan arus yang cukup karena mereka memiliki baterai sendiri dan starter mesin 12V.
Zach Mierzejewski

@ Zach Mierzejewski ... apakah starter itu mendekati ukuran satu untuk, katakanlah, mobil dengan I6? Sepeda motor saya tidak berguna untuk melompati truk saya. Mengingat bahwa tegangan nominal hibrid adalah antara 144V dan 300V, paling banyak Anda akan mengetuk titik 1/12 dari paket baterai untuk melakukan lompatan. Karena Anda mungkin menggambar 150A (atau bahkan lebih) untuk lompatan, itu menguras cukup signifikan pada satu bagian kecil dari baterai Anda - situasi yang sangat buruk bagi sistem pengisian untuk mencoba menangani. Terus terang, saya memiliki keraguan yang sangat serius tentang nilai praktis mobil listrik atau hybrid untuk memulai mobil IC.
TDHofstetter
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.