Dapatkah mobil konvensional digunakan untuk mengisi daya mobil listrik?


9

Seorang teman yang mengendarai Leaf baru-baru ini nyaris kehabisan biaya, yang mendorong seorang teman lain untuk bertanya apakah mungkin untuk "melompat" dari Leaf dari mobil lain. Jelas Anda tidak bisa melakukan itu dengan cara biasa, tetapi pada prinsipnya Anda bisa menggunakan mobil lain sebagai generator untuk mengisi baterai. Dalam praktiknya, adakah cara mudah untuk melakukan ini?


Bahkan jika Anda bisa, mengapa Anda melakukannya?
Kapten Kenpachi

1
Karena jika Anda kehabisan biaya, itu akan relatif mudah untuk mendapatkan mobil lain muncul dan memberi Anda cukup biaya untuk pulang.
ShadSterling

4
Tapi mobil bertenaga gas itu menjijikkan dan bodoh.
Kapten Kenpachi

2
Mungkin, tetapi untuk saat ini mereka jauh lebih mudah ditemukan daripada stasiun pengisian daya, dan jauh lebih portabel daripada outlet listrik.
ShadSterling

Jawaban:


12

Tidak Anda tidak bisa.

Yah, Anda mungkin bisa, tetapi tidak dalam cara yang layak dengan cara apa pun yang mungkin.

Kendaraan Listrik umumnya memiliki dua sirkuit listrik yang terpisah.

Satu berjalan pada 12V normal, yang mengikat semua elektronik umum yang dimiliki semua jenis mobil lainnya. Bola lampu, radio, dalam banyak kasus juga merupakan motor starter untuk mesin bensin jika ternyata memiliki salah satunya (yang Leaf tidak jika saya tidak salah).

Yang lain berjalan pada tegangan berkisar antara 96V dan 300V lebih dekat (tergantung pada merek dan semacamnya), yang menggerakkan motor.

Mengapa? Anda mungkin bertanya.

Nah, jika motor listrik 30kW, yang sangat sederhana di mana mobil listrik menuju, tapi saya membayangkan Leaf berada di suatu tempat dekat itu, itu akan menjadi:

  • 30000W / 12V = 2500A pada 12V
  • 30000W / 48V = 625A pada 48V
  • 30000W / 96V = 312.5A pada 96V
  • 30000W / 150V = 200A pada 150V
  • 30000W / 300V = 100A pada 300V

Seperti yang Anda lihat, mendapatkan tenaga ke motor membutuhkan arus yang sangat gila hanya dengan 12V dan relatif hanya mulai benar-benar layak pada 150V. Beberapa mobil kemudian memiliki baterai 96V, saya percaya, dan menggerakkan mesin sedemikian rupa sehingga kabel akhir, untuk bagian yang lebih panjang ke arah motor secara efektif berjalan pada ratusan volt.

Tetapi bahkan jika pengontrol melakukan hal itu tepat di sebelah baterai, input 2500A untuk 12V akan berarti menambahkan balok dukungan tambahan, jika Anda melihat penampang logam yang diperlukan untuk mempertahankan yang agak bebas kerugian.

Jadi, jika Anda ingin melakukan itu, Anda perlu:

  1. Konverter step-up dari 12V ke apa pun yang diperlukan (yang mungkin berbeda di antara merek, kecuali jika Anda menggunakan input 230VAC)
  2. Jalankan mesin Anda pada kecepatan 3000rpm + untuk mendapatkan output alternator maksimum (menghabiskan banyak bahan bakar)
  3. Kabel tebal
  4. sejumlah besar kesabaran (dan bahan bakar), karena alternator Anda biasanya hanya dapat memasok daya 1,5 hingga 5 kW, tergantung pada ukuran dan jenis mobil Anda, yang beberapa di antaranya selalu terbuang sia-sia oleh mobil itu sendiri. (Dan baterai tersebut biasanya berkisar dari 10kWh hingga 80kWh, AFAIK)

EDIT / Tambahan berdasarkan komentar Anda:

Untuk memperjelas, dari memori Prius plug-in memiliki daya cadangan 4kWh, dengan kisaran aktual sekitar 15 km jalan datar (di sini di Belanda adalah tempat yang sangat baik untuk mendapatkan angka-angka itu), yaitu sekitar 10 mil, memberi atau menerima. Dalam beberapa situasi mungkin 15 mil, dan saya percaya mereka melaporkan langit biru 18 mil. Terlepas dari itu, persyaratan jarak tempuh untuk mobil tersebut kemungkinan antara 0,3 dan 0,8 kWh tergantung pada perjalanan. Mungkin daun mendapat 0,25 kWh per mil rata-rata, karena tidak memiliki sistem bahan bakar untuk membawa-bawa, tapi saya tahu hanya orang-orang dengan Prius Plug-In dan Plug-In Outlanders, dan data pabrik tidak dapat dipercaya.

Tidak mungkin pengisian mobil dapat memasok 1.5kW ke luar, karena alternator dirancang untuk sekitar ({semua yang dibutuhkan mobil} + {apa yang bisa ditambahkan}) * 1.3; sehingga biasanya menyisakan tidak lebih dari 50% dari daya alternator yang sebenarnya, biasanya lebih sedikit, didapat dari mobil, saat berjalan pada putaran mesin di mana alternator berada pada posisi optimal.

Perhatikan bagaimana saya mengatakan "alternator pada optimal" kecepatan ini hampir tidak pernah menjadi titik operasi terbaik dari mesin, sehingga konsumsi bahan bakar Anda akan sangat tidak optimal.

Jika saya membuat estimasi dunia nyata, Anda mungkin bisa mengeluarkan 600W (= sudah 50A !!) dari mobil ukuran sedang apa pun, mungkin 1kW dari mobil besar, mobil kecil / efisien tidak akan senang memberi Anda lebih dari 400W paling banyak . Jadi, mari langit biru ini, mengetahui itu tidak akan pernah berhasil secara positif ini:

Anda memiliki sumber 1kW pada 12V, atau Anda tahu, langit biru: 15V.

Itu berarti: 1000W / 15V = ~ 66A

Katakanlah Anda memiliki kabel 10mm ^ 2 (sudah cukup tebal untuk jumper) berjalan ke konverter yang mengubahnya menjadi 300VDC (sekali lagi, langit biru, Anda mengambil tegangan tertinggi yang layak, untuk memungkinkan arus yang lebih rendah, yang memungkinkan kerugian lebih rendah, tapi kita akan segera melihatnya), kabel-kabel ini adalah total 3 meter (masing-masing 1,5 meter) dan terhubung pada alternator, jadi tidak ada kerugian di dalam mobil itu sendiri (lagi-lagi langit yang sangat biru).

Kabel kemudian memiliki sekitar 2 mili Ohm per meter, memberikan pengurangan 132 milivolt per meter, adalah pengurangan total 0,39V (dibulatkan secara tidak adil untuk langit biru) pada kabel. Kacang tanah, bukan? Apakah maksudnya, bagaimanapun, bahwa kekuatan Anda telah menurun sebesar 26W:

Power at converter: ~ 66A * (15V - 0.39V) = ~ 974W

Dan itu bahkan tidak mempertimbangkan resistansi kontak 5 hingga 35 mili Ohm per klem, yang akan mengambil minimal 44W lainnya. Tapi, kita akan mengabaikannya juga.

Sekarang, mengubah itu ke tegangan tinggi tidak rugi. Secara teknis pada skala ini yang terbaik yang dapat Anda harapkan dengan anggaran realistis adalah efisiensi 85%. Jadi, kami akan dengan senang hati membulatkannya hingga 90%.

Output Power pada Konverter pada 300V: 0,9 * 974W = ~ 877W.

Pada 300V itu hanya: 877W / 300V = ~ 2.9A, yang Anda dapat dengan mudah mengangkut lebih dari 5 meter dalam sepasang kabel 3mm ^ 2, karena mereka akan sekitar 6 hingga 7 mili Ohm per meter, membuat kerugian lebih dari 10 meter dari jalan lengkap hanya 0,7W, dan karena pada titik ini kita sudah membayangkan hampir 80W dalam kerugian, kita dapat dengan mudah mengabaikannya. Hal yang sama berlaku untuk kerugian konektor. Juga diasumsikan nol.

Jadi, di mobil kita diizinkan di dunia langit biru untuk membayangkannya sebagai aliran konstan 877W pada 300V.

Sangat tidak mungkin mobil itu sendiri tidak memiliki elektronik, karena akan memiliki rentang input (misalnya 250V ke 350V). Jadi, ada kehilangan konversi lagi, tapi mungkin sebaliknya, dari 300V ke 180-ish volt mungkin? Either way, jika hanya drop atau boost, mungkin diasumsikan sekitar 85% efisiensi yang sama. Sekali lagi, kita akan menambahkan langit biru itu hingga 90%.

Jadi, ke baterai kita mendapatkan: 877W * 0,9 = ~ 789W

Sangat mudah untuk mengasumsikan segala jenis baterai hanya menyerap itu dan kemudian memberikan hak itu ke motor. Mobil yang sangat berpandangan ke depan memiliki beberapa bentuk sel berbasis Lithium yang dikondisikan, yang akan menawarkan penyerapan dasar hingga 97% dalam praktiknya ketika dibebankan pada kapasitas 1/10. Untungnya pada 18kWh ini 1/10 atau kurang, jadi tidak masalah. Sebagai catatan, ada beberapa merek pada saat penulisan yang masih menggunakan NiCd, yang memiliki efisiensi pengisian daya yang jauh lebih rendah. Akan lebih adil untuk mengatakan, dalam produk penyimpanan jadi yang menampilkan sel-sel berbasis Lithium kemungkinan akan bertahan sekitar 92%, karena pengkondisian dan margin yang diperlukan sepanjang waktu hidup. (Omong-omong, lebih dari 10 tahun margin ini masih sangat optimis!).

Tapi, saya hanya akan menggunakan 97% sebagai angka terakhir: Baterai Menyimpan Energi per satuan waktu: 0.97 * 789 = 765W.

Mil per jam dibebankan, jika saya dibolehkan beralih kembali ke yang sedikit lebih realistis daripada langit biru yang sempurna, dengan 382,5Wh per mil, akan menjadi 2 mil per jam.

Katakanlah Anda kehabisan hanya 4 mil jauhnya dari tempat di mana Anda akan nyaman tinggal sampai cukup diisi untuk melanjutkan, Anda akan memerlukan setidaknya 2 jam, tetapi kemudian mengetahui bahwa jika itu sedikit lebih dingin daripada "suhu spesifikasi" untuk sebagian, Anda mungkin kehabisan setengah mil sebelum Anda sampai di sana jika Anda terlalu ketat waktu.

Dan untuk kemudian benar-benar menjawab komentar Anda: Ingatlah, apakah Anda sedang menunggu teman untuk menarik Anda, atau teman yang menagih Anda, Anda sedang menunggu teman itu, bagaimanapun juga. Jadi, Anda secara efektif menambahkan 2 jam untuk waktu tunggu itu. Dan itu harus menjadi teman dengan mobil yang memasok 1kW pada titik kemampuan jumper, jadi Anda sudah memotong sekelompok teman hanya pada persyaratan yang membuat peluang Anda lebih ramping. Meskipun, saya menemukan, bahwa orang-orang dengan mobil yang lebih kecil dalam budaya tertentu cenderung lebih senang menunggu selama 4 jam daripada orang dengan mobil yang lebih besar untuk menunggu 2, tapi saya bukan seorang sosiolog, jadi saya akan mengabaikan hal itu. .

Oh, dan juga menghabiskan setidaknya 20 kali (tapi rasanya lebih seperti 100 kali) jumlah bahan bakar yang menarik seseorang dengan kendaraan listrik dalam mode "release" / "unclutched" lebih dari 4 mil akan membutuhkan biaya.


Juga, saya membayangkan bahwa 2500 A akan menghasilkan panas yang gila vs 100 A
Zaid

@ Zaid Itu adalah konsekuensi dari kerugian tinggi. Jika Anda memiliki kabel silang 10cm lintas pada 2500A kerugian mungkin terbatas dan panas juga, tetapi kabel seperti itu tidak akan layak dengan cara apa pun. Kabel tipe mobil normal (hingga 10mm ^ 2 biasanya - Meskipun 40mm ^ 2 memang terjadi) pasti akan menghasilkan jumlah kerugian dan panas yang baik.
Asmyldof

Saya tidak ingin mengendarai mobil dengan baterai 12v, saya hanya ingin mengisi baterainya. Stopkontak di 110V terbatas pada 15A, yaitu 1,65kW, dan dapat memberikan muatan penuh dalam semalam. Jika mobil lain dapat menyediakan 1.50kW dan adaptor yang sesuai tersedia, saya akan membayangkan mungkin untuk mendapatkan beberapa mil biaya dalam waktu kurang dari satu jam. Saya tidak melihat dalam jawaban Anda mengapa itu tidak mungkin, hanya mengapa itu tidak mudah. Jika Anda memiliki teman di dekat Anda dan harus menunggu berjam-jam untuk menariknya, mungkin lebih baik untuk dapat menagih dari mobil teman daripada menunggu.
ShadSterling

@Polyergic Intinya, kebanyakan mobil tidak memiliki 1.5kW tersedia untuk dunia luar, bahkan pada 3000 ~ 6000rpm. Dan jika mereka melakukannya, Anda harus mengonversinya dan kehilangan sekitar 20% atau lebih di dalamnya, menambahkan bahwa bahkan daya konstan 1.5kW pada 12V jauh lebih besar daripada kabel jumper yang harus dibuat untuk bertahan lama. Dan 1.5kWh untuk sebagian besar mobil-E adalah sekitar 0,5 mil, dengan asumsi efisiensi biaya 90% (lebih rendah) yang masih membutuhkan 2 jam operasi yang sangat boros dari mobil pengisian daya untuk mendapatkan kurang dari satu mil.
Asmyldof

Apakah kami yakin konverter akan diperlukan? Saya tahu bahwa mobil listrik menggunakan daya dari baterai utama untuk menjaga baterai 12V tetap terisi. Apakah itu bekerja secara terbalik? Saya ragu karena kebutuhan baterai utama, tetapi Anda akan dapat mengisi baterai utama dengan "melompat" baterai 12V, jika itu yang terjadi.
Poisson Fish

3

Posting lama tapi saya ingin meninggalkan pengalaman saya karena saya melakukan ini di kehidupan nyata. Saya memiliki fiat 500e (yah, istri saya). Sama saja, suatu hari dia begitu dekat kehabisan baterai. Saat ini ada aplikasi yang disebut chargepoint atau yang lain yang akan menunjukkan kepada Anda stasiun pengisian daya dan "outlet terbuka" di mana Anda dapat mengisi daya mobil Anda, jadi, ada sedikit perubahan sehingga Anda kehabisan biaya tanpa sampai ke stasiun atau toko. TETAPI, saya ingin tetap melakukannya, "berjaga-jaga" dan karena saya tinggal di florida dan badai terjadi dan saya selalu ingin punya rencana B. Jadi saya membeli inverter, 3000W 12v ke 110v. Sederhana seperti itu. Saya memiliki Jeep Grand Cherokee Limited 1999, dengan stock alternator 120a, tetapi saya melakukan upgrade umum untuk alternator (direct fit) dari menghindar, yang akan menjadi 160a, dengan harga kurang dari $ 90U. Pengisi daya 110v standar adalah 12a atau 1350w. Jadi inverter yang efisien akan membutuhkan lebih dari 100a pada 12v untuk menghasilkan 12a pada 110v. Saya menghubungkan inverter dengan kabel terpendek dan lebih besar yang saya bisa, dan dengan jip menyala, saya menghubungkan fiat, dan HUALA, itu biaya. Ini biaya 110v sehingga akan mengisi sekitar 6 mil setiap jam. Bukan skenario terbaik.

Hal lain yang saya pikirkan adalah menarik mobil. Jika mobil menyala, akan menghasilkan energi sendiri ketika bergerak, untuk mengisi ulang baterai, dalam hal ini regenerator fiat bahkan bisa regenerasi hingga 36KWh (layar mengatakan bahwa ...) jadi, menarik keras dari mobil akan penuh isi daya mobil dalam waktu kurang dari 40 menit ... hahaha. Bagaimanapun, saya berpikir jika saya dapat menggunakan 2 inverter, untuk menghasilkan output 240v dalam 2 fases, untuk mengisi daya mobil lebih cepat, menambahkan alternator sekunder.


1

Saya bukan ahli kendaraan listrik, tetapi saya percaya bahwa mereka hanya diperlengkapi untuk mengisi daya listrik rumah (110v, 220v). Karena mobil non-listrik biasanya hanya memiliki sirkuit listrik 12v, ini tidak akan mungkin tanpa 'inverter' untuk meningkatkan tegangan hingga tegangan listrik. Bahkan dengan ini, Anda mungkin harus duduk dengan 'lompatan lead' selama beberapa jam untuk mendapatkan biaya untuk membuat Anda pulang. Anda mungkin akan lebih baik menarik kendaraan listrik ke titik pengisian.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.