Kebisingan aneh dari area timing belt


12

Saya baru saja mengubah timing belt dan pompa air pada 98 Mazda 626 saya.

Setelah semuanya dipasang kembali, saya menyalakan mesin. Saya telah menjalankan mesin selama beberapa menit, menghidupkannya hingga sekitar 3k rpms beberapa kali dan mulai dan menghentikannya beberapa kali. Pada titik tertentu saya perhatikan suara aneh yang sepertinya datang dari area timing belt. Jika saya harus menebak, saya akan menebak itu adalah suara sabuk waktu yang berputar karena longgar. Saya tidak pernah mendengar suara seperti itu dari daerah itu sebelumnya. Saya menggunakan kembali tensioner, pegas dan katrol pemalas karena semuanya tampak dalam kondisi baik, meskipun saya belum pernah melakukan ini sebelumnya, jadi apa yang saya tahu.

Hal-hal yang agak menonjol bagi saya di mana itu cukup mudah untuk mendapatkan sabuk baru (kebanyakan orang mengatakan itu adalah PITA nyata), saya hanya menggunakan kunci pas allen untuk memutar tensioner ke kiri sampai lubang kunci pas allen tepat untuk sebelah kiri baut penegang. Saya menempatkan sabuk sedikit di atas sprocket cam terlebih dahulu, kemudian mengerjakannya dengan sedikit mudah ke sprocket crank, kemudian berkeliling dengan palu karet dengan lembut mengetuknya, sedikit demi sedikit. Butuh waktu kurang dari lima menit.

Hal lain yang saya perhatikan adalah bahwa setelah saya melepas dasi zip, tensioner itu bergerak sedikit ke belakang, dan spring tensioner mungkin direntangkan menjadi 2,5 kali panjang istirahatnya. Saya tidak tahu apa yang normal di sini, saya tidak punya dasar untuk perbandingan.

Saya berpikir bahwa jika suara itu benar-benar sabuk yang berputar-putar, maka mungkin meskipun ada 100% tidak ada suara seperti ini sebelumnya, dan meskipun pegas tensioner terlihat baik-baik saja, mungkin itu tidak cukup kuat untuk berurusan dengan yang baru. sabuk?

Saya benar-benar ingin mendengar apa yang dipikirkan orang karena saya agak takut untuk mengendarainya sampai saya mengetahui apa suara ini dan saya tidak ingin hanya melemparkan bagian ke dalamnya.

Berikut ini adalah gambaran bagaimana saya mengaktifkan tensioner dengan memegang tensioner dengan dasi zip:

masukkan deskripsi gambar di sini

EDIT 13 November 2016

Jadi saya melepas penutup katup dan penutup waktu atas dan melihat sabuk:

masukkan deskripsi gambar di sini

Saya sudah menjalankan sabuk mungkin total sepuluh menit, dan bagian luar yang menyentuh tensioner dan pulley idler sudah memiliki tampilan yang kotor (tidak tahu apakah itu muncul dengan sangat baik dalam gambar).

Saya juga mengambil sekitar satu menit video sabuk dengan mesin menyala dan tidak ada goyangan di sabuk dan tidak ada gerakan yang terlihat dari pegas tensioner atau pegas tensioner. Namun Anda dapat mendengar suara dengan sangat jelas dalam video.

Jadi inilah teoriku saat ini. Ketika saya menguji tensioner dan idler saya memutarnya dan mendengarkan suara. Saya tidak mendengar suara, jadi saya pikir mereka bagus. Namun, ketika saya memutarnya, mereka hanya berputar beberapa kali sebelum berhenti, yang berbeda dengan apa yang saya lihat dalam video ini di mana lelaki itu memutar katrol sabuk-t dan berputar bebas selama beberapa saat.

Jadi saya bertanya-tanya apakah bantalan pada katrol tensioner dan idler saya agak aus sampai-sampai tekanan dari sabuk baru benar-benar lebih besar daripada tekanan dari sabuk lama dan itu membuat mereka membuat suara di tempat yang tidak mereka pakai. t membuat kebisingan sebelumnya.

Namun, saya berlari melintasi pos lain ini yang mengatakan bantalan tidak boleh berputar bebas dan pada kenyataannya harus segera berhenti .

Jadi sekarang saya benar-benar bingung. Sebagai pertanyaan sampingan, bisakah saya mengendarai mobil ini dengan aman sampai saya menemukan suara bising ini?

EDIT 14 November 2016

OK, jadi sekarang saya ke sesuatu. Hanya ada sekitar dua puluh menit untuk mengacaukannya hari ini, tetapi saya perhatikan sebelum menyalakan mesin bahwa sabuk-t tergantung sekitar satu milimeter dari tepi katrol pemalas:

masukkan deskripsi gambar di sini

Jadi sebelum menyalakan mesin saya mendorong sabuk ke arah mesin sedikit di katrol pemalas dan di cam sproket. Jadi tidak ada suara sampai sekitar sepuluh menit setelah saya menyalakan mesin, ketika saya bisa mulai sedikit mendengar suara klik yang sama seperti suara mengetuk, yang sepertinya datang dari ujung bawah. Pada saat itu saya perhatikan bahwa t-belt sedikit berosilasi bolak-balik pada katrol pemalas (video) di pesawat yang bersinggungan dengan titik kontaknya. Setelah sekitar lima menit atau lebih (total 15m sejak menyalakan mesin) suara itu sekali lagi sangat berbeda .

Bisa jadi saya tidak menghentikan katrol engkol sejauh yang seharusnya, dan ada sedikit permainan bolak-balik di sproket engkol yang hanya muncul setelah sabuk memanas dan sedikit mengendur.

Jadi saya mungkin akan menguji teori itu besok.

EDIT 17 November 2016

OK, jadi suara itu masih ada (walaupun tidak seburuk), dan inilah yang saya temukan dan lakukan.

Ketika saya membuka penutup waktu yang lebih rendah, saya memperhatikan beberapa hal:

masukkan deskripsi gambar di sini

Hal pertama yang saya perhatikan yang saya tidak benar-benar perhatikan sebelumnya adalah bahwa penutup t-belt sangat bengkok. Begitu banyak sehingga menyentuh bagian belakang tubuh engkol katrol dan gigi waktu engkol dan telah membakar mereka perak.

Hal kedua yang saya perhatikan adalah bahwa sabuk itu duduk di ujung sproket dan ujung sabuk sudah cukup terhapus sehingga Anda bisa melihat untaian tembaga di sabuk itu sendiri. Anda dapat melihatnya dengan jelas di sini setelah saya mendorong sabuk sejauh ke sproket seperti yang akan terjadi:

masukkan deskripsi gambar di sini

Setelah saya mendorong t-belt sampai ke crank sprocket, ia juga secara otomatis berbaris tepat di tengah katrol pemalas:

masukkan deskripsi gambar di sini

Saya juga memperhatikan pemakaian serupa (meskipun tidak seburuk) di bagian belakang sabuk:

masukkan deskripsi gambar di sini

Jadi ingat apa yang saya katakan tentang penutup waktu yang sangat melengkung? Yah, sepertinya kedua sabuk dan katrol tensioner pada beberapa titik telah bergesekan dengan bagian dalam penutup waktu:

masukkan deskripsi gambar di sini

Masalahnya tentu saja saya tidak tahu kapan ini terjadi, karena saya tidak memperhatikan bagian dalam penutup ketika saya awalnya melepasnya, dan ukuran goresan melingkar sekitar setengah sentimeter lebih kecil dari diameter katrol tensioner.

Ini semakin membingungkan. Saya berpikir bahwa mungkin tindakan pertama saya adalah mengganti penutup waktu, karena itu jelas melengkung dan telah menghubungi sabuk dan tensioner pada suatu waktu, baik di masa sekarang atau di masa lalu.

EDIT 22 November 2016

Oke, sekarang ini menjadi sangat menarik dan mengarah ke arah yang saya pikir tidak ada yang diharapkan.

Saya memutuskan untuk melihat apakah saya dapat sedikit memperbaiki jawaban Zack yang sangat bagus dengan beberapa pengukuran dan data yang lebih tepat. Jadi saya mengambil video dan memuatnya ke perangkat lunak audio Audacity , dan memperbesar sedikit untuk melihat lebih dekat pada data audio:

masukkan deskripsi gambar di sini

Seperti yang dapat dilihat di area yang disorot, suara klik yang terdengar dalam video sangat seragam dan terjadi pada tingkat tepat 16 klik per detik, atau 16 Hertz. Melihat melalui seluruh file audio menegaskan tingkat ini, bahkan jika sekali-sekali klik diredam atau dilewatkan di sana-sini.

Sekarang pertanyaannya adalah apa yang membuat suara klik pada tingkat 16 Hertz? Di sinilah saya akan sedikit berbeda dalam pendekatan saya. Untuk menentukan RPM dari setiap gigi atau katrol dalam sistem, cukup untuk mengetahui RPM dari satu gigi, dan diameter gigi itu dan setiap gigi yang RPM-nya ingin Anda temukan. Perhitungannya adalah:

(Diameter Driving Gear / Diameter Gear Driven) * Driving Gear RPM's

Ini berfungsi karena timing belt dan sabuk aksesori menyebabkan roda gigi atau katrol yang disambungkan berperilaku seolah-olah mereka memiliki koneksi fisik langsung. Jika gigi A bergerak melalui busur berukuran satu sentimeter, sabuk bergerak satu sentimeter dan gigi B juga bergerak melalui busur berukuran satu sentimeter. Seberapa cepat atau lebih lambat putaran roda gigi yang digerakkan ditentukan oleh rasio keliling roda gigi, yang sama dengan rasio diameternya karena Anda dapat dengan mudah mengeluarkan PI dari 2 * PI * R. Anda dapat memfaktorkan 2 juga dan hanya dibiarkan dengan rasio jari-jari ', tapi saya pikir lebih mudah untuk bekerja dengan diameter.

Jadi bagaimanapun, saya pergi ke depan dan mengukur atau mencari diameter untuk semua yang ada di sistem dan melakukan perhitungan. Ada dua kelompok, kelompok pertama adalah benda-benda yang didorong oleh poros engkol, dan kelompok kedua adalah benda yang didorong oleh katrol poros engkol / penyeimbang harmonis:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Jadi apa yang melompat pada saya adalah bahwa katrol Pompa Air berputar hampir tepat 16 Hertz , frekuensi tepat di mana klik itu terjadi.

Mengapa pompa air GMB baru saya membuat kebisingan?

Saya katakan adalah, karena suara itu telah menghilang tanpa alasan yang jelas yang dapat saya pikirkan. Mungkin bantalan di pompa air baru hanya perlu istirahat dalam periode?

Ngomong-ngomong, aku akan menunggu komentar orang-orang, tapi kurasa Zach pantas menerima hadiah yang satu ini walaupun ternyata kesimpulannya sedikit salah.


Saya akan mengganti pegas tensioner dan roda pemalas. Keduanya aus.
spicetraders

@ spicetraders Saya ingin memiliki alasan khusus untuk mengganti sesuatu sebelum saya mulai membuang uang dan suku cadang di mobil tua.
Robert S. Barnes

2
@ RobertS.Barnes "Untaian cooper" yang terbuka, Anda lihat ada aramide / kevlar / apa pun lapisan sabuk. AFAIK Anda melihatnya juga di sabuk baru. Pada produksi, ikat pinggang dipotong dari sejumlah besar material "sabuk".
Martin

1
@ RobertS.Barnes Tautan berikut menunjukkan sabuk SKF yang benar-benar baru. Anda dapat dengan jelas melihat seratnya. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Untuk masalah penutup waktu Anda: Saya sarankan Anda meletakkan cairan penandaan (insinyur biru / yang lain) di bagian dalam penutup, biarkan jalankan Mesin untuk sementara dan kemudian melihat apakah sabuk memiliki jejak itu.
Martin

1
Hahahahaha! Jadi, masalahnya hilang dengan sendirinya? Oh well, kami bersenang-senang. Terima kasih telah meningkatkan metode ini. Semoga karya ini dapat digunakan oleh seseorang di masa depan untuk benar - benar memperbaiki masalah, haha.
Zach Mierzejewski

Jawaban:


11

Saya tidak tahu apakah saya layak mendapatkan semua kredit ini. Ide saya bagus, tetapi pengukuran saya sangat buruk sehingga angka saya jauh .

Jika Anda mencoba ini, gunakan perangkat lunak yang lebih tepat yang akhirnya digunakan oleh Robert S. Barnes dan jangan mengandalkan video YouTube untuk mengukur putaran sabuk dengan kecepatan 200 RPM!



Di video pertama Anda , timing belt melewati 1 revolusi per detik, alias 1 Hz.

(Saya memperlambat mo'ed video Anda menjadi kecepatan .25 kali. Tonton dari sekitar 7s hingga 15s. Anda akan melihat 3 garis putih cepat. Itulah tulisan di sabuk. Lalu 3 garis tidak akan muncul lagi sampai 1s kemudian. Dan kemudian berulang.)

[ Setelah meninjau video, saya menyimpulkan saya tidak tahu apa itu frekuensi, tetapi jauh lebih cepat dari 1 Hz. Video itu buram dan saya pikir kilatan putih terlalu cepat untuk kamera. ]

Penyadapan jauh, jauh lebih cepat. Ini memberitahu kita bahwa itu bukan titik tertentu pada sabuk yang menyebabkan masalah.


Saya menganalisis bentuk gelombang audio di video pertama Anda: Bentuk gelombang audio

Lihat dua tempat yang lebih besar? Itu adalah mobil yang lewat. Lihatlah gumpalan besar pertama; ia memiliki dua puncak di dalamnya. Puncak pertama adalah pada 14,5 detik. Saya menghitung jumlah kutu (atau di mana seharusnya ada kutu, tetapi gerakan kamera mengganggu mikrofon). Saya mendapat 205 ticks dalam 14,5 detik pertama.

(# kutu) / (waktu dalam s ) = (frekuensi dalam Hz)

205 / 14.5 = 14.14

Centang muncul 14,14 kali per detik, alias 14 Hz.


Waktu antara kutu adalah (hampir) sangat seragam. Ini bukan tamparan acak.


(sabuk Hz) / (centang Hz) = (rasio panjang)

1 / 14

Masalahnya adalah katrol yang lingkar adalah (kira-kira) 1/14th dari panjang sabuk.


Belt timing Anda adalah 42,53 ". (Btw, Anda harus memasukkan model mesin ketika mengajukan pertanyaan tentang mesin.;)

Ingat bahwa keliling diukur dalam satuan panjang, misalnya meter, inci, dll. Untuk setiap inci sabuk bergerak, katrol juga bergerak persis satu inci.

(panjang sabuk) / (rasio panjang) = (keliling katrol)

42.53 / 14.14 = 3.00 " keliling katrol

Pastikan Anda tetap menggunakan satu unit sistem di seluruh perhitungan ini; jangan membaginya mmdengan cmatau in.

(keliling) = [Pi] * (diameter)

(lingkar) / [Pi] = (diameter)

3,00 / 3,14 [Pi] = 0,96 " diameter katrol

Diameter pulley pemalas waktu Anda = 2,05 "

Diameter pulley tensioner timing belt Anda = 2,44 "


Saya tidak berpikir ada katrol mesin yang berdiameter hanya 0,96 ". Saya menganggap ini berarti centangnya terjadi dua kali per revolusi puli. (Mengapa dua kali? Eh, simetri, intuisi, dll.) [ Tidak. Saya baru mulai dengan pengukuran yang buruk, itu saja. ]

0,96 "* 2 = 1,92" diameter katrol.

Ada beberapa peluang untuk kesalahan manusia dalam perhitungan ini. Saya percaya bahwa 1,92 "dapat dibulatkan ke 2,05". Kesalahannya hanya 0,13 ". (Itu kecil!)

Saya akan mulai dengan mengganti timing idler pulley karena (hampir) kelipatan sempurna dari diameter pulley .96 "yang diprediksi.


6
Level Anda selanjutnya. Pengurangan Adalah seni sebanyak itu adalah disiplin.
DucatiKiller

4
jawaban yang sangat bagus! berharap saya bisa menggandakan ini.
Cc Dd

1
Kawan, kau tipe cowokku. Saya baru saja bangun saya akan melihat apakah saya bisa menanggapi ini nanti. Terlepas dari apakah alat peraga itu tepat untuk metodologi yang luar biasa atau tidak. Ngomong-ngomong, semua orang di sini mengenal 626 saya dengan sangat baik sehingga kadang-kadang saya lupa menulis bahwa itu adalah model dua liter.
Robert S. Barnes

3
Saya sangat terkesan. Saya berharap saya bisa mengekspresikannya dengan baik
Martin

1
Terlepas dari kesalahan dalam pengukuran, ide utamanya sangat inovatif dan saya pikir Anda layak mendapatkan kredit yang diberikan orang kepada Anda. Saya hanya mencapai kesimpulan yang benar karena ide Anda yang baru saja saya bangun.
Robert S. Barnes

3

baik Anda memiliki bantalan buruk di tensioner Anda atau operator telegraf sangat cepat di sana.

Ganti tensioner itu dan mata airnya yang hampir selalu harus dilakukan ketika mengganti ikat pinggang. yang kurus adalah ada hal-hal tertentu untuk membuang uang dan hal-hal tertentu tidak. timing belt dan bagian-bagian yang terkait bukanlah sesuatu yang bisa digunakan. Jika ada yang rusak itu bisa berarti mesin baru terutama jika itu adalah mesin interferensi. berikut adalah video yang bagus tentang mengapa Anda ingin mengubahnya dan tidak membiarkannya rusak.

Ya, jika tidak berputar untuk beberapa waktu, bantalan mungkin buruk.

Pastikan setelah memasang sabuk yang Cams dan engkol masih sejajar dengan benar setelah melepaskan tensioner. Kadang-kadang tensioner dapat mengubah kamera sedikit dan jika ikat pinggang terlalu longgar mungkin banyak.


baik itu mengubah banyak hal. masih jika tensioner tidak berputar lebih dari beberapa putaran, Anda mungkin ingin menggantinya, tetapi pembaruan Anda memberi tahu saya bahwa suara itu disebabkan oleh satu bagian dari sabuk yang menonjol sedikit lebih jauh dari yang lain dan ini mengetuk tempat melengkung di sampul waktu.

Anda dapat mengganti penutup waktu yang lain jika Anda ingin menyimpan buc, Anda dapat memanaskannya dan melepaskannya. Tugas utamanya adalah menjaga kotoran dan serpihan yang lebih besar dari sabuk waktu.

Suara detak dari video Anda dapat dibuat jika salah satu bantalan menjadi lebih kecil dari yang lain. Hal ini dapat disebabkan oleh salah satu bantalan yang macet dan tidak berputar menyebabkan timbulnya bidang datar atau hancurnya kantong. Setiap kali bantalan ini, atau ketiadaannya, melewati titik balapan diperas satu sama lain, dalam hal ini akan dekat pusat belokan di ikat pinggang Anda, itu akan klik.

Juga bantalan cacat atau rusak ini dapat menyebabkan seluruh "bantalan" melambat karena puing-puing diratakan ke balapan atau macet di bantalan lain atau sesuatu yang menyeret yang rusak. Jika tidak memiliki kandang maka bantalan mungkin menggosok pada yang tidak menggulung.


Ini mungkin dimulai dengan sabuk baru hanya karena sabuk lama lebih sempit atau sudah diperingatkan. Dugaan saya adalah sabuk yang lebih sempit.


Apa yang secara spesifik membuat Anda berpikir itu bantalan buruk dalam tensioner? Saya baru saja menambahkan beberapa info lagi ke OP saya.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes memperbarui jawaban saya.
Cc Dd

Yang tidak saya dapatkan adalah mengapa ini baru dimulai setelah saya memakai sabuk baru.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes mengedit jawaban saya dengan tebakan terbaik saya jika Anda memiliki sabuk lama, Anda dapat menyatukannya dan melihatnya.
Cc Dd

1
Bahkan 1/2 derajat cant pada bantalan dapat mengambil sabuk untuk perubahan dalam pelacakan. Itulah sebabnya seseorang hanya mengganti tensioner dan bantalan dengan sabuk. Trik lama anjing tua.
spicetraders

3

Ini sedikit tembakan dalam gelap, tapi saya akan mengarahkan jari saya pada pegas yang lebih tegang. Bagi saya, suara dalam video itu sangat ... membosankan. Agak sulit karena tidak ada istilah yang lebih baik. Kedengarannya seperti salah satu katrol tidak memiliki gigi yang lurus, yang menyebabkan gigi sabuk menampar ke dalam alur.

Masalahnya adalah bahwa sabuk dapat terlihat sangat kencang ketika Anda mengamatinya secara manual, tetapi begitu engkol menempatkan rotasi ke dalamnya, itu akan membuat bagian yang ketat dan bagian yang kendur. Jika engkol Anda berputar searah jarum jam sisi kanan Anda akan diajar dan yang kiri akan kendur. Ini berlaku di semua sistem putar sampai taraf tertentu karena tidak ada kesempurnaan seperti ini.

Sekarang jika katrol tensioner Anda tidak memberikan tekanan yang cukup pada sabuk saat berputar, itu akan dapat mengembangkan sedikit kelonggaran, dan bahkan 1mm kendur dapat membuat suara seperti itu.

Salah satu yang tidak dapat Anda lakukan untuk membantu, dengarkan suara saat Anda memutar motor. Mungkin sulit untuk membedakan, tetapi jika suara semakin keras maka saya akan mengatakan bahwa itu akan menambah garam pada teori "kendur" saya karena itu akan mengembangkan lebih kendur ketika kekuatan rotasi meningkat dan menekan lebih keras ke arah luar.

Saya mendasarkan ini dari suara yang Anda dapatkan di sepeda ketika tergelincir tidak bekerja dengan benar. :) Juga, rantai motor saya membuat suara yang sama ketika rantai itu terlalu ketat ... jadi secara teori itu bisa terlalu ketat juga ... 🤔

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.