Apa perbedaan antara noise ISO tinggi digital dan film grain?


36

Apa perbedaan antara noise ISO tinggi digital dan film grain? Mengapa satu "makan detail" dan yang lainnya tidak?


3
+1. Pertanyaan ini memohon beberapa perbandingan berdampingan ... Saya ingin sekali melihatnya. Saya mencari sedikit tetapi muncul pendek.
Reid

Jawaban:


32
  • Ukuran butiran dalam film bervariasi tergantung pada sensitivitas film. Semakin sensitif film, semakin besar butirannya. Gangguan digital selalu seukuran piksel, terlepas dari pengaturan ISO.

  • Butir film berwarna netral, karena sebagian besar terdiri dari perbedaan pencahayaan. Gangguan digital terdiri dari luminance dan perbedaan warna, dan paling terlihat di saluran warna biru.

  • Dalam kamera digital yang lebih baru, gangguan digital cukup merata. Pada model sebelumnya, noise memiliki lebih banyak garis dan pola. Butir film tidak memiliki garis atau pola, sehingga terlihat sebagai noise murni. Jika noise digital memiliki garis atau pola, otak dapat dengan mudah mengambilnya, dan itu lebih mengganggu daripada noise murni.

  • Biji-bijian atau derau tidak makan detail. Pengurangan noise yang memakan detail, karena tidak bisa membedakan antara detail kecil dan noise. Pengurangan noise digunakan pada noise digital, tetapi juga dapat digunakan untuk mengurangi butiran film.

Ada contoh di bawah ini. Di sebelah kiri adalah butiran film dari film Kodak Gold ISO 200. Di sebelah kanan adalah derau digital Canon EOS 5D Mark II @ ISO 3200. Perhatikan derau biru di area gelap pada gambar kanan.

butir vs kebisingan


1
Dapatkah butiran film disebut kebisingan sama sekali?
Karel

2
Biasanya tidak disebut noise, tetapi ini adalah proses yang serupa karena tergantung pada proses acak. Anda bahkan dapat melihat suara di bola mata Anda: lihat permukaan putih yang rata, dan Anda bisa melihat bulu-bulu berenang di sekitarnya. Ide yang sama - fluktuasi acak di beberapa bagian proses menyebabkan variasi frekuensi tinggi pada gambar.
Reid

1
Contoh yang menarik dan memberikan beberapa gagasan tentang perbedaannya, tetapi karena film ini telah didigitalkan di sini, Anda tidak dapat benar-benar mengatakan pola mana yang disebabkan oleh butiran film dan yang oleh noise pemindai. Saya berani bertaruh beberapa suara kroma dalam bayangan yang dalam disebabkan oleh digitalisasi.
Karel

1
@ Karel: Itu adalah titik interresting. Proses pemindaian tentu saja menambah sedikit noise, tetapi saya tidak berpikir itu benar-benar terlihat. Noise dari pemindai akan berukuran pixel seperti pada gambar kanan, tetapi Anda dapat dengan jelas melihat butiran yang lebih besar dari film. Keduanya adalah potongan gambar 1: 1.
Guffa

2
Tautan gambar Anda rusak! Harap perbaiki atau inangi unggahan Anda di akun imgur kami. Terima kasih.
Kevin Vermeer

8

Ada juga masalah kroma (warna) vs luma (kecerahan) gangguan digital. Orang-orang pada umumnya menganggap kebisingan chroma lebih tidak menyenangkan karena tampaknya kurang alami; inilah mengapa foto bising terkadang bekerja lebih baik dalam konversi B&W. Algoritma pengurangan noise yang lebih baik juga dapat mengatasi satu atau yang lainnya secara selektif.

Saya percaya bahwa film hanya memiliki cukup banyak noise luma, yang merupakan salah satu alasan orang kadang-kadang merasa kurang keberatan daripada noise digital.


2

Perbedaan terbesar adalah pola dalam kebisingan. Butir film disebabkan oleh butiran perak yang ada dalam film, dan tidak dalam pola yang konsisten.

Gangguan ISO disebabkan oleh sensor digital dan berbasis pixel, dan karenanya dalam suatu pola.

Beberapa merasa bahwa gran film lebih menyenangkan karena pola yang tidak konsisten di mana kebisingan terjadi.


Saya pikir pola noise tidak menjadi masalah bagi kamera digital modern.
Karel

Ini jelas merupakan masalah pada D90 saya di ISO yang lebih tinggi; pola persegi yang jelas muncul. Lebih buruk pada beberapa gambar daripada yang lain jelas.
Reid

Pada nilai ISO rendah (kurang dari 400 atau lebih) tidak mungkin menjadi masalah pada kamera digital modern, tetapi tergantung pada model itu masih cukup lazim, terutama jika Anda memaksimalkan ISO Anda dalam cahaya rendah untuk mendapatkan kesempatan.
menggigil42

1

Film ISO tinggi cenderung memiliki lebih banyak biji-bijian; dan bidikan digital ISO yang lebih tinggi menunjukkan lebih banyak noise - penyebab yang sama, tetapi tampilan visualnya berbeda.

Digital ISO noise terkait dengan ukuran masing-masing pixel, karena noise adalah per-pixel (jadi semakin banyak pixel yang Anda miliki, noise yang kurang jelas adalah ketika dilihat dengan ukuran yang sama), sedangkan dengan film, noise adalah per kristal - Anda membutuhkan kristal yang lebih besar untuk sensitivitas yang lebih tinggi.

Salah satu analogi yang saya gunakan di masa lalu untuk menunjukkan ini adalah meminta beberapa orang untuk menghitung waktu dengan stopwatch berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk berkendara di sekitar tempat parkir, dan kemudian ke waktu berapa lama seseorang untuk melakukan perjalanan yang sama - karena orang itu lebih lambat, margin kesalahannya lebih kecil proporsinya dengan angka keseluruhan, meskipun orang yang berbeda akan memberi pengaturan waktu dalam beberapa detik satu sama lain.


Saya pikir film ISO yang lebih rendah memiliki lebih banyak biji ?!
txwikinger

1
@txwikinger sensitivitas lebih rendah == angka ISO lebih tinggi == lebih banyak butiran / kebisingan
Rowland Shaw

0

Satu perbedaan yang menarik adalah bahwa noise kamera digital pada tingkat yang baik adalah noise kuantisasi yang terkait dengan proses pencitraan. Ini bisa sampai pada sensor "ISO invariant" di mana pengaturan ISO tidak lagi memengaruhi pengambilan gambar mentah, tetapi menentukan eksposur apa yang diinginkan kamera dan bagaimana nilai mentah ditafsirkan. Untuk sensor semacam itu, tingkat kebisingan tergantung pada pencahayaan aktual tetapi tidak pada nilai ISO yang ditetapkan.

Sebaliknya, pilihan level ISO / ASA untuk film menentukan butir film. Film ASA100 yang kurang terang oleh 3EV mempertahankan butiran halusnya dibandingkan dengan film ASA800 tetapi kehilangan kontrasnya. Jika Anda mengemukakan kontras dalam memperbesar, Anda mendapatkan lebih banyak tampilan dot-dithered daripada yang berbutir kasar.

Beberapa kamera digital memiliki kemampuan untuk menggunakan nilai ISO yang lebih tinggi pada resolusi yang lebih rendah: itu sedikit lebih seperti apa yang dilakukan oleh film ASA yang lebih tinggi dengan butiran kasarnya meskipun kamera "butiran" digital adalah pola persegi panjang sementara butir film berjarak tidak teratur.


-1

Perbedaan besar

Butir film lebih seperti tekstur yang menghidupkan gambar.

Noise adalah cacat dari sensitivitas kamera terhadap cahaya. Noise adalah hasil interpretasi cahaya pada gambar yang tidak bisa ditangkap kamera. Kamera tidak dapat menangkap cahaya dalam situasi kurang cahaya sehingga menghasilkan warna yang tidak dapat ditangkap oleh sensor. Jadi noise ini bukan representasi dari gambar nyata adalah interpretasi dari apa yang dipikirkan oleh sensor yang mungkin ada.


1
Ini sepertinya tidak benar bagiku. Bisakah Anda jelaskan bagaimana kamera "menciptakan" warna?
mattdm

Kamera tidak dapat menemukan. Kamera mengambil cahaya dengan sensor dan kemudian memproses sinyal (datang dari sensor).
Dragos
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.