Apa perbedaan antara menggunakan filter ND versus 2 polarizer?


19

Saya tahu apa yang dilakukan filter ND. Saya tahu apa yang dilakukan seorang polarizer. Saya juga tahu dua polarizer yang ditumpuk dan diputar dengan benar.

Jadi pertanyaannya: mengapa saya harus menggunakan filter ND untuk mencapai gambar yang lebih gelap pada input, ketika saya bisa menggunakan 2 polarisasi dan memutarnya menjadi gambar yang sama gelapnya pada input yang saya inginkan?


Juga ditanyakan oleh Julien Gagnet

Apakah mungkin menggunakan dua filter terpolarisasi untuk membuat filter ND variabel?

Saya membaca bahwa dengan melampirkan dua filter terpolarisasi, kita dapat membuat filter variabel ND.

Adakah yang melakukan ini? Bagaimana ini dilakukan? Adakah kekurangan (pemeran warna, kualitas ...)? Apa yang akan menjadi kekuatan dalam penyaringan cahaya dari filter semacam itu?


Filter ND dan filter ND Variabel adalah dua hewan yang sama sekali berbeda. Karena setiap filter VND yang pernah saya lihat atau dengar adalah, pada kenyataannya, dua polarizer bertumpuk yang mereka miliki, jika tidak lebih, sama dengan filter polarisasi daripada yang mereka lakukan dengan filter ND konvensional. Mereka memiliki BANYAK lebih banyak kesamaan dengan dua polarizer bertumpuk daripada yang mereka lakukan dengan filter ND konvensional!
Michael C

Jawaban:


23
  • Polarizer seringkali lebih mahal daripada filter ND dan Anda membutuhkan dua di antaranya.

  • Penumpukan dua filter dapat menyebabkan vignetting dengan lensa lebar.

  • Anda memiliki permukaan kaca ekstra dengan dua polarizer yang dapat menyebabkan suar dan berpotensi kehilangan kontras / ketajaman.

  • Susunan ini dapat menyebabkan pergeseran warna ke arah kuning (tetapi demikian juga beberapa filter ND).

  • Lensa sudut lebar ekstrim akan menunjukkan penggelapan tidak merata karena perbedaan sudut datang di seluruh polarizer.


Dan penumpukan filter akan menurunkan kualitas gambar, karena itu adalah bagian lain dari cahaya kaca yang harus dilalui sebelum mencapai sensor
t3mujin

1
Juga efek yang dimiliki para polariser untuk menciptakan kegelapan tidak akan bekerja secara merata semakin lebar sudut lensa Anda, dalam kasus-kasus ekstrem menyebabkan pola cahaya dan gelap seperti
lintas

Bahkan filter polarisasi tunggal dapat menyebabkan hilangnya ketajaman yang sangat besar pada panjang fokus yang panjang. (mungkin filter yang lebih mahal entah bagaimana menghindarinya, saya tidak yakin karena saya hanya menggunakan filter murah). Juga, bukankah perubahan warna akan dinetralkan oleh white balance?
Sarge Borsch

15

Jawaban singkatnya adalah ya, Anda bisa melakukan ini. Cukup susun dua polarizer, dan ketika Anda memutarnya relatif satu sama lain, transmisi akan bervariasi.

Pastikan bahwa polarizer di depan baik :

  • linear, bukan melingkar, karena yang terakhir pada dasarnya un-polarisasi cahaya saat keluar dari filter.
  • CPL terbalik (tapi sekarang utas tidak akan berbaris).

Intinya adalah bahwa cahaya yang keluar dari filter pertama harus dipolarisasi. Polarizer kedua harus menjadi polarizer melingkar jika Anda ingin autofocus.

Saya baru saja mencoba ini (dua CPL, yang di depan terbalik) dan pelemahan tampaknya bervariasi antara satu nilai CPL (1,5-2 berhenti) hingga hampir hitam. Saya memang mendapatkan warna ungu yang kuat ketika saya mendekati atenuasi maksimal.

Ketahuilah bahwa Anda juga akan tetap mendapatkan semua efek polarizer.


5

Sinar cahaya normal yang tidak terpolarisasi memiliki banyak "orientasi" berbeda. Filter polarisasi hanya memungkinkan melalui cahaya dengan "orientasi" tertentu dan secara proporsional menyaring sinar dengan orientasi yang berbeda. Semakin jauh orientasi menjauh dari orientasi polarizer, semakin sedikit cahaya yang menembus, hingga 90 derajat di mana tidak ada cahaya yang melewatinya.

Jika Anda menumpuk dua filter polarisasi pada sudut kanan, tidak ada orientasi cahaya yang dapat melewati kedua filter sehingga hasilnya adalah transmisi nol cahaya. Jika Anda memvariasikan sudut (kebanyakan filter polarisasi kamera berputar untuk memungkinkan ini) sehingga tidak cukup pada 90 derajat Anda akan membiarkan jumlah cahaya yang sangat kecil, dan dengan demikian mendapatkan efek ND yang memungkinkan paparan lama dll.

Hal terbaik tentang melakukan ini adalah Anda dapat memvariasikan kekuatan filter ND Anda. Satu-satunya hal yang perlu Anda lakukan adalah mendapatkan dua filter dengan ukuran yang sama dan memastikan filter paling polarisasi depan bukan polarizer melingkar .

Polarizer non-lingkaran tidak berarti itu persegi! Hanya saja setelah menyaring semua kecuali orientasi tertentu dari cahaya terpolarisasi, filter mencampur orientasi cahaya yang keluar dari sisi lain. Ini dilakukan karena cahaya terpolarisasi dengan hanya satu orientasi mengacaukan AF kamera.

Satu-satunya downside dari ini adalah bahwa penumpukan filter dapat menyebabkan vignetting dengan lensa wideangle.


5

Selain apa yang diberikan @Matt Grum sebagai alasan:

Polarizer akan mengurangi pantulan , sementara filter Neutral Density tidak. Anda mungkin ingin memasukkan refleksi dalam gambar Anda.

Filter Neutral Density secara optimal tidak mengubah rona atau warna adegan sama sekali.

Anda mungkin tidak ingin menggelapkan langit , dan polarizer melingkar yang diputar dengan benar akan menggelapkan dan menekankan langit, sementara filter ND akan menggelapkan seluruh adegan.

Filter kerapatan netral ditawarkan dalam berbagai gaya . Filter Lulusan Neutral Density mungkin yang paling berguna, di mana Anda hanya ingin menggelapkan setengah gambar atau sebagian gambar. Mereka juga menyediakan jumlah transisi yang berbeda, dengan transisi keras atau transisi lunak.

Filter ND memiliki berbagai nilai transmisi . Anda berpotensi memiliki filter ND yang jauh melebihi kemampuan penyaringan cahaya maksimum dari dua filter polarisasi.


1
Pernyataan Anda bahwa "Anda berpotensi memiliki filter ND yang jauh melebihi kemampuan penyaringan cahaya maksimum dari dua filter polarisasi" adalah tidak benar, tetapi saya tidak akan memilih jawaban Anda, karena saya menghargai bantuan Anda. Anda harus memperbaiki jawaban Anda.
Richard Rodriguez

4
@RiMMER Filter polarisasi tidak bekerja dengan sempurna, bahkan ketika diputar 90 derajat satu sama lain, beberapa cahaya akan berlalu. Anda bisa melihat selembar baja sebagai filter ND yang sangat kuat. Filter ini akan jauh melebihi kemampuan penyaringan cahaya maksimum dari dua filter polarisasi.
Matt Grum

@RiMMER - Saya mendukung jawaban asli saya :-)
dpollitt

@RiMMER - Saya telah menggunakan kedua polarizer bertumpuk, dan ND yang sangat kuat (ND400, memungkinkan 0,25% dari cahaya yang masuk untuk dilewati) filter - filter ND memblokir JAUH lebih banyak cahaya.
Nama Palsu

1
Mungkin polariser visi mesin jauh lebih efisien daripada yang fotografis, tetapi dua filter linear saya akan melewati cahaya 0,0045%. Jauh lebih dekat ke lembaran baja daripada filter ND paling efektif yang dapat Anda temukan. Ini bukan rekomendasi dari bagian saya untuk menggunakan penumpukan filter alih-alih filter ND btw :)
Michael Nielsen

3

Saya baru saja mendapatkan filter Singh-Ray Vari-ND untuk mengambil gambar dengan durasi lebih lama. Ini pada dasarnya adalah apa yang ingin Anda lakukan dalam pengaturan komersial. Dokumen dengan itu dengan jelas memperingatkan efek warna yang disebutkan di atas yang mungkin Anda lihat pada beberapa lensa.


Ya, waspadai gips warna saat menumpuk filter padat.
Shizam

2

Berbicara dari pengalaman saya sendiri, saya lebih suka membawa filter ND berbeda yang menggabungkan dua polariser. Saya berhenti menggunakan polariser karena saya tidak suka cara mereka mempengaruhi warna dan saturasi. Saya kira dua polaris bersama akan lebih memengaruhi warna. Bagaimanapun, semoga sukses dengan eksperimen Anda


1

Polarizer yang diputar dengan benar dapat mengurangi pantulan, tetapi dua polarizer dengan sumbu tegak lurus hanya mengurangi jumlah lintasan cahaya, terlepas dari polarisasi cahaya. Ini karena cahaya, sebagai gelombang transversal, hanya memiliki dua sumbu polarisasi. Jika kedua arah dikurangi oleh fraksi yang sama, hasilnya hanya pengurangan intensitas keseluruhan.

Jadi, dua polarizer semacam itu dalam teori identik dengan filter ND. Tetapi karena alasan praktis yang disebutkan oleh orang lain, Anda mungkin ingin memilih hanya filter ND.

EDIT: Ya, alasan sebenarnya bahwa cahaya hanya memiliki dua arah polarisasi adalah bahwa foton tidak bermassa. Jika foton berukuran besar, ia akan memiliki polarisasi ekstra besar. Asal tahu saja ~~ :-)


1

Percobaan saya dengan polarisasi silang (2 cpl, satu terbalik) telah meyakinkan saya bahwa mereka bukan solusi yang saya cari. Menyeberangi sekelam saya bisa membuat mereka bekerja sekitar 16 berhenti - jadi saya menembak 5 menit di F22 di ISO 200 di siang hari. Garis vertikal dan horizontal lebih buruk daripada yang saya harapkan, dan warna ungu tidak dapat diperbaiki (oleh saya, setidaknya) di Photoshop.


1

Saya kira ini adalah utas lama, tapi saya punya pengalaman dengan polarisasi ganda. Saya pertama kali menemukan ide itu ketika mencoba untuk melemahkan sinyal IR sampai ke sensor Cybershot F717 saya, sehingga saya bisa mengambil gambar inframerah di siang hari bolong. Untuk itu, mereka melakukan pekerjaan yang sangat baik.

Saya memiliki 4 polarizer di sini, 2 lingkaran dan 2 linier, yang saya coba dalam berbagai kombinasi; menghasilkan variasi yang cukup besar dalam kemampuan mereka untuk memblokir cahaya, dan perbedaan besar dalam rona yang mereka buat pada gambar (saya berbicara tentang non-IR di sini). Namun, saya memang menemukan satu set yang tampaknya memiliki sedikit efek pada warna.

Tetapi ada perbedaan antara menggunakan double polarizer dan filter ND. Filter ND tampaknya hanya mengurangi jumlah cahaya yang masuk; tetapi saya merasakan sesuatu yang berbeda terjadi dengan para polarizer, terutama di dekat titik kepunahan, jika saya bisa menyebutnya begitu. Saya memperhatikan hal ini terutama ketika memotret pemandangan dengan cakrawala mendung. Polarisasi tampaknya membuat awan keluar dari langit, lebih dari filter ND. Saya tidak bisa menjelaskannya. Juga ketika seseorang ingin mendapatkan jumlah kontras yang tepat (di langit) itu jauh lebih mudah dengan polarizer ganda.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.