Berapa banyak "noise" dapat diterima dalam sebuah foto?


26

Saya sudah di fotografi selama lebih dari setahun, dan saya terutama melakukan fotografi lanskap dan satwa liar / burung. Sebagian besar pekerjaan saya sejauh ini merupakan pengalaman belajar, dengan beberapa kesempatan sebenarnya sesuatu yang saya yakini memiliki kualitas cukup tinggi untuk dicoba dijual.

Saat saya bereksperimen, saya telah belajar bahwa waktu terbaik untuk memotret bidikan yang menarik (khususnya untuk lanskap) adalah di pagi dan malam hari. Pada saat ini, cahaya lebih rendah, dan saya cenderung harus meningkatkan ISO untuk menangkap bidikan yang tepat. Dengan lansekap, saya memiliki pilihan untuk mengekspos untuk durasi yang lebih lama (atau menggunakan filter ND dan mengekspos untuk waktu yang jauh lebih lama, tetapi itu benar-benar mengubah permainan), dan saya tidak perlu meningkatkan ISO sebanyak itu, tetapi untuk satwa liar , untuk mendapatkan bidikan dengan ketajaman yang cukup saya sering harus meningkatkan ISO saya menjadi 800, dan dalam beberapa kesempatan, 1600. Alhasil, saya memiliki beberapa bidikan yang saya rasa "dapat diterima" karena banyak kasar kebisingan.

Kamera saya, Canon 450D (Rebel XSi), tidak memiliki kinerja ISO yang sangat baik, jadi 800 tidak terlalu bagus, dan 1600 sangat buruk. Setidaknya, ini adalah firasatku sebagian besar waktu. Saya bertanya-tanya kapan noise tidak dapat diterima dalam sebuah foto, dan apakah ada alat (selain Lightroom) yang mahir menghilangkan noise tanpa melunakkan gambar yang dihasilkan sehingga masih tidak dapat diterima. Saya suka mencetak pada ukuran 13x19 (A +), sehingga ketajaman dan kejelasan bidikan saya terlihat pada cetakan saya hingga tingkat yang cukup tinggi.

Contoh Gambar:

Iris
Gambar 1: Bidikan makro Iris pada 1600 ISO. Mencoba menembak beberapa yang berada di bawah sinar matahari penuh, namun angin memaksa saya untuk memposisikan ulang ke bunga di tempat teduh yang tidak bergerak, dan saya harus menggunakan ISO 1600. Tampak oke di kamera, tetapi suara sangat terlihat di layar, dan muncul saat dicetak. Ada sedikit detail pada benang sari yang telah cukup banyak dilenyapkan.

Finch
Gambar 2: Tembakan finch di dekat matahari terbenam, secara mengejutkan menembak pada ISO 400. Saya harus memotret pada ujung 400mm dari 100-400mm saya, jadi gambarnya agak lunak untuk memulai. Kebisingan menenggelamkan salah satu detail bulu yang tersisa. Saya tidak begitu yakin mengapa bidikan ini, pada ISO 400, terlihat sangat berbintik-bintik ... sebagian besar bidikan ISO 400 saya tampaknya ok, dan suaranya dapat diterima. Bidikan ini dipangkas sedikit sebelum dicetak, dan suara itu terlihat pada cetakan akhir, meskipun tidak seburuk bidikan Iris ISO ISO 1600.


1
Catatan: Semua gambar sampel diambil dalam RAW ... Saya jarang menggunakan JPEG di luar keluarga cepat atau memacu hal-hal saat itu di mana saya menggunakan mode otomatis.
jrista

Ini tidak terkait langsung dengan pertanyaan, tetapi bunga dapat dinyalakan dengan flash sebagian besar waktu.
che

3
Mengenai gandum dalam tembakan burung; saluran hijau membawa sebagian besar informasi pencahayaan, yang memberikan suara di latar belakang hijau lebih kontras.
Guffa

@Guffa: Ah! Itu masuk akal. Sensor digital memang memiliki photoites hijau dua kali lebih banyak daripada merah atau biru, sehingga tampaknya logis bahwa hijau akan menangkap lebih banyak noise luminance.
jrista

2
Ya, lebih tepatnya saluran hijau memiliki jumlah kebisingan yang hampir sama. Sensor memiliki lebih banyak dioda hijau untuk menangkap lebih banyak informasi pencahayaan, ini juga membantu sedikit melawan noise, tetapi tidak terlalu banyak. Saluran hijau memiliki kontras yang lebih tinggi daripada merah dan biru hanya karena 100% hijau lebih brigher daripada 100% merah atau biru, dan kontras yang lebih tinggi berarti bahwa noise hijau lebih terlihat.
Guffa

Jawaban:


13

Ini benar-benar tergantung - ini adalah hal visi artistik, dan saya tidak berpikir siapa pun tetapi Anda benar-benar dapat menjawabnya. Yang mengatakan, saya jarang bertemu orang-orang yang tidak cukup peduli dengan kebisingan; jauh, jauh lebih sering orang lebih khawatir daripada yang seharusnya. Mungkin bernilai saat Anda memiliki beberapa kritik cetak pihak ketiga yang Anda khawatirkan. Mungkin Anda bisa memposting gambar di sini juga?

Apa pun yang Anda lakukan, jangan mengevaluasi kebisingan dengan memperbesar hingga 100%. Ini akan terlihat jauh lebih buruk daripada yang sebenarnya.

Jawaban lain menyarankan konversi B&W - yang dapat membantu secara dramatis dalam hal mitigasi kebisingan.

Juga, mengingat sampel baru, yang nampak pada 1: 1, saya bertanya-tanya apakah Anda jatuh ke dalam perangkap tanaman 100%. Karena Anda paling mementingkan cetakan, saya sarankan untuk membagikannya - sayangnya, itu bukan sesuatu yang bisa kami bantu. :) Tetapi bahkan teman non-fotografer dapat membantu; dapatkan kesan awal mereka, lalu tanyakan apakah menurut mereka itu terlalu kasar.


Saya akan melihat apakah saya bisa mendapatkan beberapa foto dari foto yang saya khawatirkan. Masalahnya tidak cukup jelas pada ISO 800, tetapi ISO 1600 menunjukkan banyak biji-bijian bahkan ketika dicetak. Mungkin ini bukan masalah, tapi saya pikir saya kehilangan beberapa detail menarik ketika itu terjadi, terutama pada bulu binatang dan bulu burung.
jrista

Saya telah menambahkan beberapa tanaman sampel ke OP saya. Kedua gambar dipotong sedikit dari ukuran aslinya, lalu dicetak. Bunga terlihat ok ketika dicetak pada 4x6, tetapi 8x10 yang diinginkan terlihat cukup kasar. Burung itu tampak agak kasar pada 8x10. Mungkin itu baik-baik saja, jika dilihat dari perspektif itu adalah elemen "artistik". Saya harus mengevaluasi kembali cetakan saya mengingat hal itu.
jrista

@ Reid: Mengenai soal krop 100% ... sebagian besar cetakan saya berada pada format 13 "x19", atau A +. Ukuran pangkasan penuh kamera 12.1mp saya hanya cukup untuk mencetak yang tidak berskala (atau lebih tepatnya, sedikit ditingkatkan) 13x19 @ 240ppi. Cetakan umumnya terlihat oke di ISO800, namun banyak dari tembakan burung terbaru di malam hari, dan biji-bijian dari mereka cukup jelas bahkan di cetakan. Saya cenderung memangkas foto burung dengan adil, karena saya hanya punya telefoto 100-400mm, dan saya tidak bisa cukup dekat untuk benar-benar mendapatkan komposisi yang tepat secara optik. Apakah Anda masih menganggap itu "perangkap tanaman"?
jrista

2
@jrista: Layar Anda 96 DPI dan cetakan Anda 2,5 kali lebih padat. Itu jebakan tanaman 100%, karena Anda tidak membandingkan secara wajar karena kerapatan pada monitor Anda bahkan tidak mendekati cetakan. Inilah sebabnya saya cenderung memposting online sekitar 25-35% dari gambar asli karena mendekati efek visual yang sama dari cetakan (saya juga mencetak antara 11x17 dan 13x19). Jika gambar terlihat tajam di sana, kemungkinan besar juga akan dilakukan saat dicetak.
John Cavan

1
@jrista, mungkin Anda perlu format sedang. Apakah Anda memiliki $ 40-60.000 membakar lubang di saku Anda? :)
Reid

10

Saya adalah penggemar berat Noise Ninja untuk waktu yang lama sampai saya mendapatkan Topaz Denoise yang menghasilkan hasil yang luar biasa. Saya dulu menghindari 1600 ISO atau lebih tinggi untuk waktu yang lama pada Pentax K20 saya, tetapi tidak lagi.


5

Jangan lupa bahwa kebisingan juga bisa menjadi alat kreatif. Terutama ketika dipasangkan dengan hitam-putih, noise ISO tinggi terkadang dapat menambah banyak suasana pada gambar. Beberapa gambar membutuhkan noise.

Saya akan mengatakan bahwa jawaban untuk pertanyaan Anda adalah "sebanyak yang dapat diambil gambar".


4

Saya kira itu tergantung selera pribadi. Pasti ada orang yang akan mengklaim apa pun di atas ISO 200 memiliki kebisingan yang tidak dapat diterima, sementara yang lain senang dengan gambar cahaya rendah dari kamera kompak yang terlihat seperti lukisan minyak dan masih sangat bising.

Jika Anda merasa foto iso tinggi Anda tidak dapat digunakan, jangan ragu untuk menghindari pengaturan, tetapi akan dikenakan biaya beberapa gambar luar biasa yang seharusnya bisa Anda buat.


3

Berapa banyak noise / grain yang kami terima bersifat subjektif, tetapi setidaknya ada beberapa hal yang bisa kami katakan:

  • Butir film adalah sesuatu yang telah kita jalani sejak awal fotografi. Beberapa suka efeknya, dan bahkan menambahkan butiran palsu ke gambar digital mereka.
  • Butir film sebagian besar perbedaan pencahayaan, sedangkan gangguan digital adalah perbedaan pencahayaan dan warna. Jika Anda mengurangi noise warna, noise digital terlihat lebih mirip dengan butiran film.
  • Sulit bagi perangkat lunak penghilang derau untuk mengetahui perbedaan antara derau dan detail kecil, sehingga beberapa detail akan selalu hilang jika Anda menghilangkan banyak derau.

Jadi, noise yang terlihat seperti butiran film umumnya lebih diterima. Dengan mengurangi sebagian besar noise warna dan beberapa luminance noise, saya pikir Anda dapat mencapai kompromi yang baik yang tidak menampilkan terlalu banyak detail.

Saya ingin menambahkan beberapa perspektif:

Bahkan jika Anda berpikir bahwa kamera Anda tidak memiliki kinerja ISO yang sangat baik, itu masih jauh lebih baik daripada DSLR pertama saya, Canon D60. Itu mengerikan di 800 dan mengerikan di 1000, dan bahkan tidak setinggi 1600. Masih saya membayar sekitar lima kali lipat untuk itu ...

Kamera yang lebih baru jelas cukup bagus dalam ISO tinggi, baik dibandingkan dengan kamera yang lebih tua dan dibandingkan dengan butiran film. Jika Anda membandingkan hasil dari kamera Anda pada ISO 1600 dengan butiran dalam film ISO 1600, itu sama sekali tidak berisik.


Terima kasih atas wawasannya. Senang mendengar bahwa kinerja ISO 450D saya tidak terlalu buruk. Saya suka tampilan butiran film lebih baik daripada kebisingan meskipun ... tidak yakin persis apa itu ... mungkin sifat yang lebih acak itu, dan ukuran dinamis dari biji-bijian, karena didasarkan dari ukuran halida perak kelompok. Butir noise digital semuanya berukuran sama. Saya tahu bahwa Lightroom 3 menambahkan alat penambah butir film ... Saya dapat mencobanya setelah saya memutakhirkan.
jrista

3

Ada dua jenis noise yang berbeda, dan harus didiskusikan secara terpisah: noise luminance dan noise warna.

Kebisingan warna mengganggu, tidak diinginkan dan harus selalu dihindari. Begini tampilannya: (sumber: kiev.ua )kebisingan warna

Untungnya, sangat mudah untuk menghilangkannya tanpa kehilangan detail, jadi tentang perangkat lunak pengurangan kebisingan apa pun dapat dilakukan: (sumber: kiev.ua )tidak ada lagi noise warna

(tentu saja, ini adalah contoh ekstrem).

Suara luminance benar-benar cerita lain. Pertama-tama, hampir tidak ada gambar yang dimungkinkan tanpa noise luminance. Layar komputer dan printer tidak dapat mereproduksi gradien warna "ideal" tanpa adanya kerancuan piksel acak di dalamnya - noise. Kedua, beberapa media memerlukan noise luminance tambahan untuk hasil yang lebih baik: printer. Ketiga, noise luminance secara psikologis menambah ketajaman gambar. Contoh klasik dari ketajaman palsu untuk sebuah lanskap adalah menambahkan noise luminance ke lanskap tersebut. Keempat, kebisingan pencahayaan hampir tidak pernah terlihat secara psikologis. Yaitu penonton umum tidak akan memperhatikannya, tidak akan melihat apakah ada atau tidak. Untuk menguji, periksa AP atau gambar Reuters - banyak dari mereka memiliki kebisingan pencahayaan tapi saya yakin Anda tidak pernah memperhatikan :)

Tentu saja, jika Anda memiliki gambar yang sangat berisik, Anda harus mengurangi kebisingan pencahayaan juga, tetapi jangan terlalu banyak.

Kesimpulannya: melawan noise warna, tinggalkan noise luminance.


2

Sebagian besar jawaban di sini membahas penghapusan kebisingan di pasca-pemrosesan. Saran saya adalah melakukan segala yang Anda bisa untuk menghindari kebisingan (jika kebisingan bukan bagian dari konsep) sebelum Anda mengambil bidikan - kamera yang bagus, lensa cepat, VR / IS jika berlaku, tripod stabil untuk lanskap dan kepala tipe gimbal untuk satwa liar , teknik yang tepat .

Ketika Anda ingin menjual gambar Anda dan bersaing dengan orang-orang yang telah menghabiskan banyak uang untuk mendapatkan peralatan terbaik, Anda harus menghabiskan banyak uang dan mendapatkan peralatan terbaik juga, ditambah Anda yang paling mungkin perlu menemukan sesuatu yang membedakan Anda gambar.


Terima kasih atas wawasannya. Bagian dari masalah mungkin adalah lensa f / 4 100-400mm saya, meskipun memang memiliki @ 3-stop IS. Tidak cepat, tapi tidak terlalu lambat. Namun, aperture tidak memberi saya banyak peluang untuk mengekspos berlebihan dan menghilangkan kebisingan. Saya punya tripod Gitzo dan kepala bola yang bagus. Canon 5DII mungkin akan banyak membantu di bidang kebisingan, tetapi di luar anggaran saya untuk saat ini.
jrista

sensor yang lebih besar akan membuat perbedaan besar untuk kebisingan (jika itu yang Anda maksud dengan "kamera bagus")
Jared Updike

Saya hanya punya pengalaman dengan satu sensor besar, tetapi kearifan internet kolektif memberi tahu kami ada perbedaan besar antara full-frame juga (berusaha untuk tidak masuk ke dalam brandnames :). 5DII tentu akan menjadi langkah maju, tapi masih kamera yang berorientasi pada resolusi.
Karel

0

Saya hanya menerapkan beberapa pengurangan kebisingan umum di Lightroom 3. Baik dalam pencahayaan dan warna. Warnanya adalah penyebab utama.

Yang sedang berkata, saya praktis tidak pernah menembak di atas ISO 1600 dan bagi saya ISO 1600 sering sesuatu yang saya tidak benar-benar rewel, setidaknya dengan 50D saya. Bahkan, saya jarang melewatkan irama ketika harus memutar ke ISO 1600. Itu hanya bagian dari memotret tembakan dengan kecepatan rana yang tepat dan aperture dalam kondisi yang diberikan.

Namun, dengan kinerja yang lebih rendah di area kebisingan, saya dapat melihat bagaimana Anda khawatir. Masalahnya benar-benar sama dengan apa yang terasa benar .

Saat Anda mencetak gambar ISO 800, apakah noise mengganggu Anda? Apakah Anda menerapkan pengurangan kebisingan dasar?

Contoh ini, khususnya diambil pada ISO 1600. Anda dan saya dapat melihat beberapa kebisingan tetapi sama sekali tidak berdampak pada foto sama sekali.

masukkan deskripsi gambar di sini

Ini adalah tanaman 100%. Sekali lagi, ini dengan beberapa pengurangan kebisingan moderat dalam LR3.

masukkan deskripsi gambar di sini


0

Itu tergantung, tidak hanya pada Anda, tetapi juga pada bagian gambar yang mana.

Kebisingan seringkali sulit terlihat di daerah yang kontras dan tajam, tetapi mungkin lebih mengganggu di bokeh misalnya. Dalam gambar iris Anda, saya akan menerapkan pengurangan kebisingan yang agak brutal (misalnya, gaussian blur beberapa piksel) dan lebih konservatif pada bagian yang tajam.

Sebagai contoh: http://mmoy.piwigo.com/picture?/2434/category/15-nature&slidestop=&metadata . Gambar diambil pada ISO 800 dan agak bising dari kamera. Saya benar-benar menghilangkan kebisingan di latar belakang. Anda masih dapat melihat suara jika Anda memperbesar hingga 100% dengan cepat ( http://mmoy.piwigo.com/action.php?id=2434&part=e&download untuk resolusi penuh), tetapi saya merasa sangat dapat diterima. Berita buruknya adalah: melakukan hal semacam ini membutuhkan waktu untuk setiap gambar.

(Saya melakukan ini dengan darktable )


0

Kebisingan sangat subyektif tetapi satu hal yang tidak disebutkan orang lain adalah titik bidikan dan subjek.

Hal-hal utama yang muncul di kepala saya bahwa kebisingan tidak dapat diterima untuk:

  1. Foto Baru Lahir / Foto Bayi
  2. Closeup Glamor / Rias
  3. Headshots
  4. Potret keluarga
  5. Makro sebagian besar waktu juga

Pada dasarnya - semakin detail Anda ingin dapat melihat, atau lebih halus subjek harus terlihat, semakin penting untuk menyingkirkan atau mengurangi kebisingan. Untuk fotografi jalanan 35mm, potret seluruh tubuh, komposisi adegan dan hal-hal seperti itu jauh lebih penting dan bahkan dapat menambah dimensi lain pada karya tersebut.

Dan kemudian juga mempertimbangkan tampilan dan media. Jika itu terjadi di media sosial mungkin akan diperkecil sehingga kebisingan tidak akan menjadi faktor. Dalam cetakan itu tergantung pada gambar tetapi juga pada kertas - noise pada matte terlihat sangat berbeda dari noise pada glossy. Di situs web pribadi itu sangat subyektif dengan selera Anda dan Anda akan mencari.

Saya mencoba untuk menjaga ISO saya di bawah 800 tetapi kadang-kadang secara tidak sengaja mengubah pengaturan dan memiliki gambar dengan ISO di atas 2000 yang masih merupakan foto yang luar biasa. Jiwa dan semangat foto jauh lebih penting daripada kejelasan kecuali salah satu dari jenis foto di atas. Untuk arsitektur, mode, jalan, lansekap, olahraga, satwa liar sepenuhnya merupakan selera.

Dan bagi mereka yang berusia 800 dan bahkan 2000, saya tidak mengurangi kebisingan sama sekali di pos. Saya pikir hasilnya terlihat jauh lebih buruk daripada membiarkannya masuk. Itu dapat bervariasi meskipun dengan sensor yang Anda gunakan tetapi secara umum saya menemukan menghilangkan suara menciptakan tampilan "resolusi rendah" yang lebih pixel.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.