Bagaimana saya bisa mencegah gambar buram saat menggunakan tripod?


13

Saya sedang melakukan fotografi HDR panorama untuk bekerja menggunakan salah satu bola cermin murah bodoh yang dipasang pada tripod (bukan keputusan saya!) Dan saya memperhatikan pada eksposur saya yang lebih lama yang kadang-kadang saya mendapatkan gambar buram. Saya menggunakan penguncian cermin dan penundaan 2 detik. TERKADANG pada eksposur 2 atau 3 terpanjang saya gambar menjadi kabur ketika saya melihatnya di Photoshop. Saya menggunakan lensa kit Canon dengan lensa pembesar +2 yang dipasang di bagian depan, dan saya yakin saya tidak menyentuh tripod sama sekali. Satu-satunya hal yang dapat saya pikirkan adalah menyebabkan ini adalah penstabil gambar yang cukup banyak disimpan setiap saat. Adakah yang bisa memikirkan hal lain yang dapat menyebabkan perilaku ini?

EDIT: Saya mungkin menambahkan bahwa itu bukan SEMUA dari paparan terpanjang saya. Ini satu atau dua, kadang-kadang 1, kadang-kadang TIDAK, tetapi biasanya itu adalah paparan terpanjang ke-2. Tripod itu sendiri adalah Manfrotto yang kokoh. Sekarang saya memikirkannya, saya biasanya harus membawa semua gambar saya ke Photoshop terlebih dahulu sebelum bergabung ke HDR karena mereka semua tampaknya tidak sejajar hingga 4 atau 5 piksel. Cara kepala panorama bekerja pada alat ini adalah bahwa ada kepala yang dipasang pada tripod dengan sekrup untuk memasang kamera, mengarah ke lensa cermin. Pelat tempat duduk kamera dapat disesuaikan ke atas atau ke bawah dengan milimeter sehingga konfigurasi kamera / lensa yang berbeda dapat digunakan.

UPDATE : Ok, setelah membaca semua komentar / saran Anda, izinkan saya memberi Anda info lebih lanjut. Bagi Anda yang bertanya-tanya, alat bola cermin digunakan ketika Anda membutuhkan panorama 360 dari subjek Anda (dalam kasus saya ini adalah ruangan di dalam kondominium) dalam satu kesempatan (sistem ini banyak digunakan oleh agen penjual yang membutuhkan tembakan cepat dari seluruh ruangan menggunakan titik murah dan menembak). Anda mendapatkan gambar beresolusi rendah karena Anda memotret gambar yang dipantulkan dari gambar tersebut, tetapi untuk solusi cepat fotografi real estat ia melakukan tugasnya. Apa yang Anda dapatkan adalah gambar bulat besar yang kemudian Anda masukkan ke dalam perangkat lunak untuk produsen bola cermin khusus ini dan Anda dapat 'menggulung' gambar tersebut menjadi gambar silinder panorama atau Anda dapat menggunakannya untuk berubah menjadi 'tur virtual' untuk ditampilkan di web.

Berikut ini adalah gambar dari apa yang tampak seperti terpasang ke kamera (pengaturan saya dipasang pada tripod dan terlihat sedikit berbeda): Sistem bola cermin GoPano

Inilah gambar yang dihasilkan benda-benda ini: Gambar GoPano

Inilah yang saya dapatkan kadang-kadang - perhatikan bahwa ini terlihat seperti goyangan kamera: gambar buram

Berikut ini adalah tembakan yang sama persis yang diambil tepat setelah itu untuk memastikan setidaknya satu dari eksposur yang tajam:

gambar yang tajam

Saya telah mengaktifkan penguncian cermin, dan saya menggunakan penundaan sebelum pemotretan, jadi tidak ada masalah dengan saya menyentuh kamera dan secara tidak sengaja menyebabkan kekaburan setelah rana terbuka, atau cermin menyebabkan getaran. Karena pengisap ini mengambil gambar seluruh ruangan sekaligus, saya dapat memilih untuk menempel pada penundaan 10 detik dan meninggalkan ruangan atau duduk di bawahnya dengan penundaan 2 detik yang lebih kecil. Karena seri HDR membawa saya sekitar 15 gambar, tidak perlu bagi saya untuk meninggalkan ruangan selama 10+ detik pada suatu waktu, dan kabel pelepas rana (atau remote IR) tidak diperlukan jika saya menggunakan penundaan waktunya. (dan jika saya menggunakannya akan menjadi bidikan kecuali saya masih duduk di bawah tripod). Saya tidak menggunakan tanda kurung otomatis tetapi memutar secara manual di setiap pemberhentian. Bangunannya kokoh, jauh dari jalan, dan dibangun untuk menahan angin kekuatan badai. Saya tidak berjalan di sekitar selama pemotretan, tetapi duduk di bawahnya. Saya memastikan tidak ada bagian tubuh saya yang dekat dengan elemen tripod sebelum saya menekan rana, dan menjauhkan tangan saya dari kamera sampai waktu yang ditunda berlalu dan kamera mengambil gambar. Saya telah mengambil dua bidikan dari masing-masing eksposur saya yang lebih dari 1 detik karena mau tidak mau setidaknya satu dari mereka akan sepenuhnya kabur. Yang lain akan mempertahankan ketajaman mereka. Saya telah mengambil dua bidikan dari masing-masing eksposur saya yang lebih dari 1 detik karena mau tidak mau setidaknya satu dari mereka akan sepenuhnya kabur. Yang lain akan mempertahankan ketajaman mereka. Saya telah mengambil dua bidikan dari masing-masing eksposur saya yang lebih dari 1 detik karena mau tidak mau setidaknya satu dari mereka akan sepenuhnya kabur. Yang lain akan mempertahankan ketajaman mereka.

Jadi, entah bagaimana, meskipun bangunannya kokoh, cerminnya terkunci, ada penundaan waktunya, saya tidak menyentuh kamera atau tripod dan tripodnya kokoh, saya mendapatkan guncangan kamera. Karena gambar bola cermin ini sangat peka terhadap getaran dan saya yakin saya telah menghilangkan alasan manusia untuk bergetar, saya harus bertanya-tanya apakah satu-satunya yang tersisa adalah IS?


Apakah Anda melakukan Fotografi Makro HDR? Jika demikian, itu mungkin menjadi bagian dari masalah Anda ... pada skala makro semuanya diperbesar, termasuk getaran atau gerakan sekecil apa pun. Karena HDR membutuhkan beberapa eksposur, pergerakan subjek di antara frame dapat berkontribusi untuk kabur.
jrista

Tidak, saya mengambil foto panorama sebuah ruangan, tidak ada subjek bergerak dan fokus manual sedang digunakan.
huzzah

Juga, @jrista, seluruh gambar buram, bukan hanya sebagian gambar atau subjek yang bergerak. Sepertinya kamera goyang atau tripod didorong. Saya mulai percaya bahwa pelakunya adalah IS di lensa atau tripod lambat tapi pasti gagal.
huzzah

Saya ingin tahu bagaimana bola cermin yang dipasang ke tripod berguna, dapatkah berbagi gambar pengaturan?
Paul Cezanne

@HeatherWalters: Kami benar-benar membutuhkan beberapa contoh foto dengan blur di dalamnya, dan mungkin bidikan pengaturan tripod Anda, untuk membantu kami menjawab pertanyaan ini.
jrista

Jawaban:


4

(1) Seperti yang telah dicatat orang lain, "antishake" / IS apa pun harus dimatikan untuk eksposur tripod.

IS berfungsi dengan menurunkan sinyal kesalahan dari posisi yang diinginkan dan aktual dan menggerakkan sistem untuk meminimalkan kesalahan. Di mana pada dasarnya tidak ada kesalahan, kebisingan sistem akan mendominasi dan sistem dapat mencoba meminimalkan kebisingan dan membuat gerakan untuk melakukannya. Pengaturan dapat dibuat untuk 'mengabaikan' kebisingan di bawah level tertentu tetapi ia dapat mengakibatkan perubahan langkah ketika batas tercapai atau sensitivitas buruk terhadap gerakan nyata.

  • Ditambahkan: Heather kemudian melaporkan bahwa mematikan IS memecahkan masalahnya dan bahwa perubahan langkah 5 piksel sesekali dalam gambar sekuensial menghilang. Kemungkinan langkah 5 piksel adalah perubahan langkah yang saya sebutkan, karena IS menetapkan batas bawah di bawahnya yang menyatakan gambar stabil. Melebihi batas itu dan memindahkan satu unit untuk mengkompensasi. Jika ada cukup noise atau variasi gambar, mungkin kesalahan untuk pergerakan dan melompat unit yang satu ini sebagai kompensasi.

(2) Seberapa kaku itu kaku?

Baru-baru ini saya membuat tripod untuk mencoba memotret situasi "bulan super". Penutupan awan tipis dan kontinyu membuatnya tidak berguna. Tapi saya mendapat kesempatan untuk menggunakan kaca pembesar fokus dengan lensa cermin 500mm + 1,7 x teleconverter pada kamera crop APSC 1,5: 1 = 500 x 1,7 x 1,5 = 1275mm setara dengan 35mm.

Saya menggunakan kaca pembesar fokus untuk mencoba mendapatkan gunung-gunung yang bisa dilihat di tepi bulan setajam mungkin.

Saya mencoba penundaan 2 detik dan menemukan bahwa menggunakan pengaturan di atas gambar itu "bernyanyi" liar pada 2 detik. Menggunakan penundaan 10 detik dapat diterima. Itu ada di beton, tapi saya tidak ragu bahwa di sebuah gedung selain dari lantai batu atau beton Anda akan mendapatkan gerakan yang terlihat.

Itu kasus yang ekstrem. Tetapi sebenarnya menguji hasil Manfrotto Anda dengan kaca pembesar fokus setelah berbagai penundaan mungkin bersifat instruktif. Jadi -

Saya baru saja mengatur kamera di lantai dapur, bangunan berbingkai kayu.
Tempatkan dukungan kaku di bawah kamera untuk menaikkan sekitar 200mm di atas lantai dan fokus pada sekitar 8 titik teks pada sekitar 6 meter (~ fokus minimum). Memperbaiki mirror f8 sehingga menggunakan ISO 50 untuk memberikan pencahayaan sekitar 0.7s . Kaca pembesar fokus memberi fokus 'jepit tajam' - teks setengah mengisi ketinggian layar.

Mengambil bidikan dengan jeda 2 detik dan 10 detik menggunakan A77 Sony - TANPA gerakan cermin - menggunakan "tirai depan" elektronik sehingga hanya gerakan dalam kamera yang menggunakan penutup belakang. Ini berpotensi penting karena menghilangkan tirai depan menghilangkan tendangan kecil di bagian paling depan dari paparan yang MUNGKIN membuat perbedaan. Diulang beberapa kali. Kamera tidak disentuh atau dipindahkan setelah penundaan dimulai dan tidak ada berjalan di lantai.

Hasil: 10 detik jeda tembakan jauh lebih tajam dari 2 detik. Bahkan jeda 10 detik kurang tajam dari yang saya harapkan pada kecepatan rana yang lebih cepat.
Memang, ini adalah lensa 850mm (efektif 1275mm) - dan sedikit contoh - tetapi fakta bahwa alas yang kokoh daripada tripod memungkinkan perbedaan yang terlihat dalam hasil dengan paparan 0,7 menunjukkan bahwa beberapa pengujian kekakuan tanpa bola cermin akan berguna untuk melihat seberapa baik hasil yang bisa Anda raih.


Mendapatkan desparate:

Tripod yang kaku dengan 3 titik dukungan yang tersebar luas sehingga jari-jari lingkaran dukungan adalah ~~~ = tinggi tripod (dalam 2: 1 katakan) akan menerapkan gerakan horizontal ke kamera ~ sama dengan setiap gerakan melintasi bidang vertikal di lantai. Anda DAPAT mendapatkan hasil yang lebih baik dengan

  • Membuat sistem pendukung yang memperluas jangkauan tripod Anda ke samping sehingga membuat kontak pada 3 titik pada radius JAUH lebih besar dari sebelumnya.

    Varian dari pengujian ini adalah menemukan meja terbesar dan mendukung kamera secara kaku tanpa tripod sehingga kaki-kaki meja secara efektif merupakan tripod yang luas (atau quad-pod). Shims di bawah 3 kaki dari meja 4 kaki untuk mengkonversi quad-pod ke tripod mungkin atau mungkin tidak membuat segalanya lebih baik. Jelas sebuah meja tidak akan berfungsi saat mengambil foto yang sebenarnya - tetapi Anda mungkin belajar banyak. Atau tidak.

atau

  • Justru sebaliknya - menarik kaki tripod sehingga Anda memiliki pengaturan tipis tinggi - gerakan lantai vertikal akan cenderung membuat gerakan kamera vertikal daripada gerakan kamera horizontal. Murphy ingin ini jatuh.

    Varian akan memiliki batang dukungan vertikal dengan braket "L" di bagian bawah mengatakan sekitar 300mm persegi dan letakkan sesuatu yang padat dan berat di piring untuk mempertahankan dukungan vertikal. Semakin kecil pelat, semakin sedikit Anda mengonversi undulasi lantai ke gerakan horizontal kamera.

Saya sadar bahwa Anda dapat dengan senang hati memperdebatkan atau menentang skema ini dengan saran tentang bagaimana lantai bergetar, argumen tentang tuas, dll. Mencoba itu akan lebih mudah. Dalam setiap kasus, tujuannya adalah untuk mencoba mengubah atau mempertahankan gerakan lantai apa pun menjadi / sebagai gerakan vertikal daripada membiarkannya mengayunkan kamera ke samping.


Semua poin bagus. Saya cemburu kamu harus menggunakan lensa 500mm untuk menembak bulan!
huzzah

"antishake" / IS apa pun harus dimatikan untuk eksposur tripod. Itu sepenuhnya spesifik lensa. Beberapa (sebagian besar) lensa dengan stabilisasi dapat merasakan ketika mereka dipasang tripod dan menjeda IS. Lensa lain sebenarnya memiliki mode IS yang secara khusus dioptimalkan untuk penggunaan tripod. Lensa IS paling awal pada akhir 1990-an memiliki masalah dengan 'putaran umpan balik', tetapi sebagian besar lensa yang dibuat sejak sekitar tahun 2000 tidak benar - benar mengharuskan mereka dimatikan. Sebagian besar cukup mampu mematikan diri ketika tripod benar-benar diam.
Michael C

13

Salah satu Kebenaran Hebat fotografi adalah bahwa untuk setiap kombinasi kamera / lensa / tripod, ada kisaran kecepatan rana yang perlu Anda hindari .

  • Pada kecepatan rana yang lebih cepat, eksposur selesai sebelum resonansi fisik sistem memiliki kesempatan untuk mengaburkan sesuatu
  • Pada kecepatan rana yang lebih lambat sistem telah lembab sebelum eksposur selesai, dan sebagian besar eksposur terjadi ketika sistem pada dasarnya tidak bergerak.

  • Ini adalah kecepatan di tengah, di mana sistem bergerak untuk sebagian besar paparan, yang perlu Anda temukan dan hindari.

Itu berlaku untuk semua lensa / kamera / tripod, tetapi masalahnya biasanya sulit untuk diperhatikan kecuali pada sistem resolusi sangat tinggi.

Penguncian cermin hanya bisa membantu sedikit, karena aksi rana cukup untuk memulai resonansi. Karena Anda mengalami masalah ini hanya pada satu atau dua eksposur dari tiga shot berurutan, saya berani bertaruh uang bahwa kecepatan rana adalah apa yang Anda ubah di antara eksposur dan bahwa masalah terjadi secara konsisten dalam rentang. kecepatan rana.

Dalam situasi ini (dengan attachment lensa 360 ° sekali pakai ), masalahnya diperburuk oleh springiness yang melekat pada tangkai cermin. (Ada desain yang lebih stabil, tetapi kemudian Anda biasanya memotret melalui silinder polikarbonat yang benar-benar sonofabee agar tetap bersih dan tidak tergores.) Cari tahu kecepatan rana mana yang menyebabkan masalah, dan sesuaikan pengaturan eksposur Anda untuk menghindarinya. . Anda mungkin ingin menemukan kecepatan terbaik (paling tidak buram) dan bukaan paling tajam, lalu dasarkan braket Anda pada ISO yang bervariasi.


Saya pikir ini adalah yang paling dekat saya akan mendapatkan jawaban. Saya pikir salah satu (yang paling banyak) cacat desain utama karena harus menggunakan sistem bola cermin adalah karena Anda memfokuskan begitu dekat sehingga jumlah getaran terkecil akan menyebabkan guncangan kamera pada gambar. Dalam hal ini saya berpikir bahwa rana itu sendiri menyebabkan getaran yang cukup untuk mengganggu 'keheningan' gambar yang ditangkap.
huzzah

Yang mengatakan, dengan sistem ini, ketika awalnya mengatur sistem Anda Anda seharusnya menemukan 'sweet spot' yang memungkinkan Anda mendapatkan kedalaman maksimum bidang dalam setiap tembakan dan STICK dengannya selalu (dalam hal ini F20), dan gunakan ISO serendah mungkin (dalam hal ini ISO 100). Jadi sayangnya beberapa kecepatan rana yang saya mengalami masalah tidak dapat dihindari (goyangannya tampaknya mengenai / kehilangan seperti yang Anda lihat dari contoh saya di atas). Saya kira saya harus terus mengambil beberapa eksposur dengan kecepatan rana yang sama untuk menutupi pantat saya. Terima kasih atas wawasan Anda!
huzzah

Selain itu, ISO harus tetap stabil di seluruh, dan Anda ingin tetap menggunakan ISO100 seperti percayalah, foto HDR SANGAT tak kenal ampun ketika datang ke kebisingan.
huzzah

1
@HeatherWalters: Saya ingin tahu mengapa Anda perlu 13-15 tembakan dengan tanda kurung? Saya tidak tahu persis kamera apa yang Anda miliki, tetapi hampir semua kamera modern mampu sekitar 8 perhentian rentang dinamis di ujung bawah. Jika Anda mengurung 3 pemotretan diimbangi oleh 3 stop untuk setiap pemotretan, Anda akan memiliki total 14 stop rentang dinamis. Jika Anda mengurutkan 5 pemotretan dengan 3 perhentian untuk setiap pemotretan, Anda akan memiliki sekitar 20 perhentian rentang dinamis. Itu BANYAK rentang dinamis! Gabungkan mereka dengan enfuse dan itu akan menghasilkan gambar yang fantastis dengan detail penuh dari highlight maksimum melalui bayangan paling gelap.
jrista

1
Saya tidak bisa membayangkan apa yang Anda butuhkan untuk 13-15 tembakan kecuali Anda tidak cukup lebar. Jika Anda mengurung dengan 1 stop offset untuk 15 tembakan, itu akan menjadi sekitar 22 stop rentang dinamis. Jika Anda braket dengan 2 stop offset untuk 15 tembakan, itu akan menjadi sekitar 36 stop rentang dinamis, dan jika Anda braket dengan 3 stop offset untuk 15 tembakan, itu akan menjadi sekitar 50 stop rentang dinamis (jauh, jauh, jauh, jauh lebih dari yang Anda butuhkan, dan jauh lebih banyak daripada semua kecuali perangkat lunak yang sangat canggih dan khusus akan mampu menangani.) Saya akan mencoba mengurung dengan offset yang lebih luas, dan menggunakan lebih sedikit tembakan.
jrista

8

Beberapa pemikiran:

  • Matikan Stabilisasi Gambar jika Anda menggunakan tripod. Itu tidak akan memberikan manfaat dan mungkin menyebabkan beberapa masalah.
  • Anda mungkin membutuhkan tripod / kepala yang lebih stabil. Mengingat bahwa Anda menyebutnya sebagai "bola cermin murah bodoh", sepertinya Anda mungkin sudah menyadari ini ...
  • Bahkan dengan tripod yang baik, terkadang gerakan dapat terjadi, terutama di daerah berangin. Jika tripod memiliki kait pada kolom tengah, Anda dapat menggantung sesuatu yang berat (seperti tas kamera) untuk membantu memberikan stabilitas.

1
@HeatherWalters, ketika di dalam, jangan bergerak. Berjalan di sekitar dapat menyebabkan lantai bergerak cukup untuk menimbulkan getaran.
Dan Wolfgang

1
Saya pasti setuju untuk mematikan IS saat berada di tripod. Itu dapat menyebabkan masalah.
Mike

2
Jalan yang sibuk di luar?
Dreamager

1
Apakah menara cukup tinggi untuk diayunkan angin? ;)
Dreamager

1
Saya pasti akan mematikan IS. Pada foto HDR reguler saya yang masih ada di ruangan, saya tidak memiliki goyangan dalam paparan yang lebih lama ini, tetapi fokus pada alat cermin membuat getaran terkecil terlihat nyata sehingga saya akan menghilangkan IS sebagai kemungkinan penyebab lain. Terima kasih atas tipnya!
huzzah

4

Oke, saya uji dengan IS off, dan, coba tebak? SEMUA masalah kabur dan gambar seri menjadi tidak masuk dalam 1-5 piksel (menyebabkan saya harus menyelaraskan gambar di photoshop sebelum menggabungkannya sebelumnya) hilang. Bagaimanapun, itu IS, bahkan menggunakan penundaan 2 detik. Sebagai poster yang disebutkan di atas, mereka mendapat hasil yang jauh lebih baik pada penundaan 10 detik ketika berhadapan dengan sistem di mana guncangan kamera yang terlihat dapat disebabkan oleh getaran yang paling tidak signifikan. Intinya untuk jenis situasi ini: matikan IS, tempelkan penundaan selama mungkin, aktifkan penguncian cermin, dan jadilah vewwwy, vewwy quietttt ....

Terima kasih untuk semua yang memberikan banyak saran bijak!


2
Ini sering merupakan saran yang bagus: "be vewwwy, vewwy quietttt ...."
Pat Farrell

3

Saya akan menggunakan pelepas rana jarak jauh sehingga Anda tidak perlu menyentuh kamera sama sekali, dan Anda dapat berada beberapa kaki jauhnya dari kamera sehingga Anda bahkan lebih kecil kemungkinannya menyebabkan getaran apa pun dalam pengaturan.

Anda harus dapat menggunakan penundaan juga untuk memastikan.


2

Pada beberapa kamera Canon penguncian cermin hanya berfungsi pada eksposur pertama dari tiga jika Anda bracketing otomatis. Coba nonaktifkan bracket otomatis dan secara manual gunakan penguncian cermin untuk ketiganya. Ya, tidak menyenangkan sama sekali!


Saya tidak menggunakan bracket otomatis tapi itu pasti bagus untuk diketahui!
huzzah

1

Hanya sebuah pemikiran, tetapi apakah Anda yakin itu goyangan kamera, dan tidak hanya sedikit tidak fokus?

Bisa jadi dengan kamera yang dipasang secara vertikal seperti yang Anda miliki, itu akan membuat bobot menahan lensa baik menggeser fokus sedikit setelah diatur atau mengubah level zoom sedikit yang mungkin membuatnya terlihat sama.


Saya sebenarnya memiliki masalah dengan beberapa lensa yang merambat tidak fokus karena terlalu berat, dan jika Anda memiliki cermin yang dipasang langsung ke kamera ini adalah masalah besar, tetapi cermin saya dipasang ke tripod dan kamera menunjuk menunjuk ke arah itu (tidak menyentuh alat cermin sama sekali). Juga, jika itu creep lensa itu akan terjadi di setiap satu dari paparan panjang saya. Sangat hit dan miss.
huzzah

1

Saya juga memperhatikan sedikit goyangan dan kekaburan dengan pemotretan eksposur lama menggunakan IS (Image Stabilizer pada lensa saya). Saya sedang menguji pemotretan malam menggunakan tripod dan menyadari bahwa mematikan MATI IS memecahkan semua masalah blur.

Saya juga tidak pernah mengklik tombol rana dengan tangan, saya selalu menggunakan self timer kamera untuk mengambil gambar untuk menghindari "goyangan manual manusia" lebih lanjut. Coba 3 atau 10 detik dengan self timer dan biarkan kamera melakukan pemotretan. Masalah terpecahkan ...


Ya, saya sudah mencobanya juga dengan mengatur timer otomatis. Tidak baik. itu IS selama ini. Matikan itu dan tidak punya masalah sejak itu!
huzzah

0

Jika kombinasi lensa dan pelekatan yang panjang digunakan tanpa dukungan lebih lanjut (menggunakan benang tripod kamera), terutama pada kamera bertubuh polimer, ia dapat menjadi sangat beresonansi, tidak peduli seberapa stabilnya tripod. Saya telah melihat lensa yang panjangnya TIDAK menetap dalam 10s self timer interval.

Menggunakan penjepit tripod pada lensa, atau mengikat seluruh alat pada 15 LWS rails dengan dukungan lensa, bisa membuat banyak perbedaan di sini.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.