Mengapa Canon datang dengan APS-H dan mengapa 1D top-of-the-line * masih * menggunakannya dan memotong 1.3x, ketika FF ada selama empat tahun (5D)?


8

Dengan faktor pemangkasan 1.5 / 1.6X (APS-C / DX) dan kerangka penuh hampir di mana-mana akhir-akhir ini di dunia digital - mengapa Canon 1D yang top-of-the-line tidak pindah ke FF lebih cepat? Butuh empat tahun!

Apakah ada yang spesial tentang faktor pemangkas 1,3x? Atau Canon takut menyebabkan pengguna 1D lama yang memperbarui ke Mark XX terbaru harus beradaptasi ulang?

Atau benar-benar ada keuntungannya?

Anda melihat di photoblog Reuters, mereka tampaknya menggunakan 1D banyak.

Apakah ini kecelakaan sejarah, atau adakah alasan praktis di sini? Saya akan tertarik melihat jawaban dari pengguna 1D model akhir!


2
Mereka juga memiliki FF, 1Ds, 1Ds mk2 / mk3, 1Dx dan 1Dc adalah FF.
Omne

Itu poin yang bagus! Yang mengatakan, 1D mkIV keluar 4 tahun atau lebih setelah 5D! Saya mengubah pertanyaan untuk mencerminkan fakta itu (yang masih merupakan fakta yang aneh, bagi saya).
Emmel

1
Full frame EOS 1Ds diumumkan pada 2002, sebelum 5D pada 2005. Sejak 2002 pro Canon pengguna memiliki pilihan versi full frame 1Ds yang lebih lambat, atau APS-H resolusi lebih rendah tetapi model 1D lebih cepat. Prosesor dual Digic5 + dalam 1D X memiliki lebih dari 100 kali kekuatan pemrosesan dual Digic III yang digunakan dalam 1Ds III dan 17 kali kekuatan dual Digic IV yang digunakan dalam 1D IV. Kekuatan pemrosesan yang banyak ini akhirnya memungkinkan Canon untuk menggabungkan sistem fokus intensif prosesor dan sistem kontrol eksposur dari 1 seri bodi dengan resolusi tinggi dan laju bingkai cepat di 1D X.
Michael C

1
Baik. Banyak teman jurnalis foto saya memiliki seri 1D, baik Mark III atau Mark IV dan memang memilihnya daripada 1Ds ... sampai beberapa tahun yang lalu ketika mereka semua pergi full-frame. Beberapa bahkan mengambil downgrade relatif ke seri 5D untuk keuntungan lainnya. Dalam retrospeksi, tampaknya seri 1D digunakan dengan baik sebagai transisi ke full-frame.
Itai

7
Selain itu, Canon tidak "datang dengan" APS-H. Advanced Photography System mendahului SLR digital komersial; APS-C dan APS-H adalah dua dari banyak format yang dapat diambil pada kartrid film APS yang sama (pada rol yang sama, bahkan, dengan kamera kelas atas). Itu dijadwalkan untuk mengambil alih dari 35mm, tetapi revolusi digital menghalangi. Kemungkinan Canon sudah memiliki rana dan cermin, dll., Siap untuk bergoyang di film EOS-1 generasi berikutnya (dan, karena agak lebih kecil dari 135, itu berarti sinkronisasi cepat yang lebih andal dan laju bingkai lebih tinggi tanpa menggunakan pelikel ).

Jawaban:


14

Ketika Canon merilis 1D pertama, APS-H hanyalah sensor terbesar yang bisa mereka hindari, secara ekonomis. Mereka mengikutinya dengan 1D yang full frame. Namun 1D lebih lambat dari 1D, dan menawarkan jangkauan yang lebih sedikit dengan lensa telefoto, sehingga kurang populer di kalangan fotografer olahraga dan margasatwa. Untuk alasan ini Canon memilih untuk terus menawarkan tubuh krop 1.3 × resolusi yang lebih cepat dan lebih rendah di jajaran 1D.

Untuk alasan apa pun, Canon memutuskan untuk mengakhiri garis 1D dengan diperkenalkannya 1DX. Mereka mampu melampaui kecepatan 1D terakhir sambil meningkatkan resolusi (sedikit) dan menawarkan sensor bingkai penuh. Meski begitu keputusan itu tidak populer secara universal, terutama dengan fotografer yang menghargai jangkauan ekstra dari faktor tanaman 1D.

Akan tertarik melihat jawaban dari pengguna 1D model lama!

Saya memiliki 1DmkIV selama 2 tahun. Saya adalah pengguna 5D tetapi tidak pernah sepenuhnya puas dengan kecepatan atau lebih penting lagi autofocus dengan titik-titik luar. Saya menunggu 5DmkII untuk keluar dan ketika itu terjadi saya sangat kecewa karena mereka tidak membahas kecepatan atau kinerja AF.

1DmkIII adalah upgrade 2MP dari pendahulunya 8MP, sedangkan 1DIV melonjak menjadi 16MP. Ini mendorong saya untuk beralih dari full frame ke APS-H, karena saya masih bisa mendapatkan cetakan besar jika perlu. Saya tidak menemukan kesalahan dengan kamera dalam hal AF, kecepatan, atau fiturnya, tetapi saya harus meyakinkan diri saya bahwa saya bisa hidup dengan faktor krop.

Namun seiring waktu saya mulai menemukan faktor tanaman mengganggu. Pilihan lensa sudut ultra lebar sangat terbatas, saya akhirnya menggunakan EF-S 10-22 yang saya modifikasi agar sesuai dengan mount EF dan dapat digunakan tanpa vignetting dari 13-22mm. Satu-satunya masalah dengan ini adalah bahwa cermin akan mengenai bagian belakang lensa jika saya tidak sengaja meluncur keluar. Saya juga ketinggalan 85mm FOV, 85mm saya agak terlalu panjang dan 50mm saya agak terlalu lebar.

Singkatnya saya tidak berpikir ada keajaiban tentang tanaman 1,3 ×, kecuali jika Anda membutuhkan jangkauan saya pikir itu bisa sangat mengganggu.

Ketika 5DmkIII keluar dengan AF top-of-the-line dan 6,5 fps, keputusan menjadi jelas dan saya menjual 1DmkIV. Untungnya mereka menjadi incaran sejak penghentian mereka, jadi saya menjualnya dengan harga lebih murah dari yang saya bayar!


Seseorang dapat selalu mendapatkan jangkauan yang sama dari sensor krop saat menggunakan bingkai penuh dengan menggunakan fitur krop pemrosesan pos. Ini dapat ditambahkan ke kamera FF dalam perangkat lunak untuk mempercepat dengan hanya memindai piksel krop sensor yang lebih besar.
Skaperen

@skaperen: Tapi Anda menyerah resolusi untuk melakukannya. Jumlah piksel pada sensor 18.1MP 1D X yang terletak di dalam kotak berukuran APS-H hanya sekitar 11MP, atau resolusi 30% lebih sedikit dibandingkan dengan 16.1MP 1D mkIV. Faktor pangkas 1,3x linier. Resolusi didasarkan pada area. Sensor full frame memiliki 1,67 kali luas sensor APS-H.
Michael C

6

Segala sesuatu dalam desain produk adalah fitur dan Canon ingin memberikan solusi untuk menggabungkan kualitas tinggi dan kecepatan tinggi untuk fotografer olahraga. Itu melakukannya dengan seri 1D. Sensor APS-H dan pikselnya yang relatif besar membuatnya sensitif terhadap cahaya dan memungkinkan untuk memotret pada kecepatan tinggi, hingga 10 FPS dengan 1D Mark IV. Pada saat yang sama, 1Ds Mark III full-frame berhenti pada 5 FPS.

Seperti yang Anda ketahui, tidak ada lagi kamera APS-H yang diproduksi. Garis 1D dan 1Ds menyatu dengan pengenalan 1D X yang membawa kecepatan tinggi ke full-frame. Resolusi itu hanya sedikit turun dibandingkan dengan 1Ds Mark III (18 vs 21 MP) tetapi frame-rate melebihi 1Ds Mark IV (12 vs 10 FPS).

Alasan saya menduga bahwa garis APS-H telah berakhir, adalah untuk mengurangi kompleksitas. Ini adalah sesuatu yang kurang untuk didukung dan mereka tidak akan memiliki sistem yang tidak memiliki cakupan sudut ultra lebar dari lensa.


0

Jika Anda meletakkan lensa yang sama pada aperture yang sama pada frame penuh dan kamera APS-H, Anda harus lebih dekat dengan subjek dengan frame penuh agar subjek memiliki ukuran yang sama. Dengan demikian, kedalaman bidang dalam gambar yang dihasilkan akan lebih dangkal.

Jika Anda mengambil kedua pemotretan dari tempat, kedalaman bidang akan sama, tetapi subjek akan lebih kecil pada bingkai penuh.

Sensor APS-H ini sengaja dibuat di sana karena dibuat untuk menjadi kamera olahraga dan untuk objek yang bergerak cepat itulah sebabnya ia memiliki 40 titik pelacakan. menggunakan sensor krop memungkinkan pengguna untuk lebih dekat ke aksi dengan lensa mm yang sama tanpa bergerak lebih dekat ke subjek dan tidak harus menggunakan lensa yang lebih besar yang menggunakan penghenti f yang lebih rendah seperti 4.0 bukan 2.8. Canon ingin menjaga cahaya masuk sebanyak mungkin tetapi juga menjaga iso tetap rendah untuk menjaga kebisingan keluar dan masih memiliki aperture cepat dan kecepatan rana yang lebih tinggi untuk membuat objek bergerak jelas dengan blur kami dan dapat melihat wajah para pemain di lapangan sepak bola dari sela-sela tanpa kehilangan banyak cahaya. Jadi dengan cropping sensor kamera ke 1.


1
"Tidak harus menggunakan lensa yang lebih besar". Sebenarnya, ya mereka lakukan. Canon tidak pernah membuat lensa spesifik APS-H, jadi semua orang yang memotret menggunakan 1D menggunakan lensa full-frame.
Philip Kendall

Tetapi pada jarak pemotretan yang sama Anda tidak perlu panjang fokus untuk mendapatkan FoV yang sama, sehingga Anda bisa bertahan dengan lensa 300mm pada tubuh APS-H alih-alih lensa 400mm yang jauh lebih besar pada kamera FF.
Michael C

0

Pertanyaan Anda bertanya, "Mengapa Canon membuat APS-H dan mengapa top-of-the-line 1D masih menggunakannya dan memotong 1.3x, ketika FF ada selama empat tahun (5D)?"

1) Canon tidak menghasilkan format ukuran APS-H.

2) Hanya setengah dari bagian atas seri 1D yang masih menggunakan format krop 1.3X selama tujuh tahun setelah 5D diperkenalkan pada tahun 2005, separuh lainnya dari garis, 1D telah menggunakan sensor full frame sejak tahun 2002.

Garis 1D sebenarnya memiliki dua seri: Seri 1D yang menggunakan sensor berukuran APS-H dan seri Full Frame 1Ds. Keduanya tersedia dalam berbagai model berturut-turut antara 2002 dan 2012 ketika 1D X menggantikan kedua 1k mkIV dan 1Ds mkIII. 1D asli diperkenalkan pada tahun 2002, tiga tahun sebelum 5D adalah kerangka full-line mid-line pertama yang ditawarkan oleh Canon. Jadi setengah dari "kamera 1D top of the line" sudah menggunakan full frame tiga tahun sebelum 5D diperkenalkan, bukan empat tahun sesudahnya.

Seperti yang disebutkan Stan Rogers dalam komentar untuk pertanyaan itu, APS-H adalah salah satu dari beberapa ukuran gambar yang dapat diformat dalam film Advanced Photography System yang pada akhirnya akan menggantikan film 35mm. Alasan APS-H digunakan dalam badan digital Pro-level paling awal oleh Canon mungkin karena keterbatasan prosesor yang tersedia pada saat itu dan fakta bahwa Canon mungkin memiliki beberapa desain dalam pipa yang dioptimalkan untuk film berukuran APS-H . Dengan menggunakan sensor resolusi lebih rendah, mereka dapat membuat frame rate kamera lebih cepat dan menekan lebih banyak foto ke kartu memori yang jauh lebih kecil daripada yang kita gunakan saat ini. Dengan membuat sensor itu lebih kecil dari film 35mm, itu juga memberi fotografer lebih banyak jangkauan untuk setiap lensa yang diberikan dengan imbalan resolusi yang lebih rendah.

Kebanyakan jurnalis foto memilih model APS-H 1D. Dalam foto resolusi jurnalisme belum menjadi perhatian utama, terutama ketika itu masih terutama industri kertas koran. Foto koran adalah resolusi yang sangat rendah dibandingkan dengan foto berukuran web sekalipun. Mengambil gambar menggunakan peralatan yang dapat bertahan dari penyalahgunaan di bawah kondisi yang paling menuntut adalah fitur utama yang diinginkan oleh jurnalis foto. Penanganan cepat dan jangkauan lebih panjang dari seri 1.3x APS-H 1D lebih disukai oleh banyak jurnalis foto daripada gambar berkualitas lebih tinggi dari seri 1D yang lebih lambat.

Banyak fotografer studio menggunakan Full Frame 1Ds karena mereka menganggap kualitas gambar sensor FF lebih penting daripada kecepatan penanganan yang lebih cepat yang diizinkan oleh sensor APS-H.

Selain fotografer surat kabar dan jurnalis foto lainnya, spesialis satwa liar juga menikmati faktor panjang fokus 1,3x dan frame rate lebih cepat dari seri 1D dibandingkan seri 1D. Mereka mungkin adalah kelompok terbesar yang tidak terlalu senang ketika 18MP 1D X menjadi pengganti 16MP 1D mkIV. Pada saat Anda memotong 18MP ukuran 1D X ke APS-H untuk mendapatkan kembali jangkauan yang hilang, Anda memiliki piksel sekitar 15-20% lebih sedikit daripada 1D Mark IV. Ini ditambah dengan keputusan Canon untuk mematikan semua AF pada 1D X ketika combo lensa / extender dengan f / 8 sebagai aperture terluas yang terpasang pada kamera bertemu dengan lolongan protes dari komunitas satwa liar / burung. Canon mengalah dan merilis revisi firmware yang memungkinkan AF berfungsi pada titik fokus tengah 1D X di f / 8.


-1

Alasan historis untuk ini adalah sifat dan biaya pembuatan sensor full-frame, mengingat teknologi yang tersedia pada saat EOS-1D pertama kali diperkenalkan. APS-H bertahan bahkan setelah kamera full-frame berkecepatan tinggi menjadi layak karena keakraban pengguna.

Halaman 11-12 dari whitepaper Canon lama yang merinci teknologi sensor full-frame mereka menggambarkan ekonomi pembuatan sensor gambar dari berbagai ukuran. Sensor gambar adalah perangkat semikonduktor, seperti CPU di komputer atau SoC di smartphone atau tablet, dan diproduksi secara batch oleh wafer . Biaya produksi setiap perangkat semikonduktor meningkat secara dramatis sebagai ukuran die (chip) meningkat. Sensor gambar full-frame sangat besar dibandingkan chip biasa, yang memiliki beberapa implikasi signifikan yang membuatnya jauh lebih mahal untuk diproduksi daripada sensor yang lebih kecil:

  • Lebih sedikit dies yang bisa masuk ke wafer silikon. Jelas, ini berarti bahwa sensor full-frame lebih sedikit daripada sensor APS-C atau APS-H dapat dibuat di setiap batch, yang secara dramatis menaikkan biaya. (200 sensor APS-C akan muat pada wafer 8 "tetapi hanya 20 sensor full-frame yang cocok di ruang yang sama.)
  • Sebagian besar wafer terbuang sia-sia. Lebih banyak ruang di dekat tepi wafer tidak dapat digunakan karena ukuran die yang lebih besar; setiap die pada wafer harus benar-benar utuh, meninggalkan area di tepi wafer tidak dapat digunakan.
  • Proses pembuatan lebih sensitif terhadap cacat, sehingga membutuhkan presisi yang lebih tinggi. Kerapatan cacat yang hanya akan membuat sebagian kecil wafer dengan chip yang lebih kecil tidak dapat digunakan berpotensi merusak seluruh wafer sensor bingkai penuh:

    Pertimbangkan juga, bahwa wafer silikon 8 "biasanya menghasilkan sirkuit 1000 hingga 2000 LSI (Skala Besar Terintegrasi). Jika, katakanlah, 20 area memiliki cacat, seperti debu atau goresan, hingga 1980 chip yang dapat digunakan tetap ada. Dengan 20 sensor besar pada wafer, setiap sensor adalah "target" yang mudah. Kerusakan di mana saja merusak seluruh sensor. 20 debu dan goresan tanda yang terdistribusi secara acak dapat merusak seluruh batch. Ini berarti bahwa penanganan sensor full-frame selama pembuatan harus sangat akurat, dan oleh karena itu harganya lebih mahal.

  • Diperlukan tiga kali fotolitografi untuk membuat sensor full-frame, yang selanjutnya meningkatkan biaya produksi. Kebetulan APS-H adalah ukuran sensor terbesar yang bisa dibuat Canon dengan paparan fotolitografi tunggal, yang saja membuat mereka jauh lebih murah untuk diproduksi daripada sensor full-frame.

Oleh karena itu, biaya pembuatan sensor full-frame (dan bagian mekanis yang terkait seperti cermin dan rana) yang mampu beroperasi pada kecepatan yang diperlukan untuk fotografi olahraga mungkin akan menjadi penghalang pada saat EOS-1D asli dirilis. Nikon tidak memiliki kamera olahraga full-frame hingga 2007, ketika D3 diumumkan. Canon tidak merilis kamera EOS-1D full-frame berkecepatan tinggi yang berorientasi pada olahraga hingga 2012 kemungkinan karena keakraban pengguna dengan ukuran sensor APS-H, alih-alih menunggu hingga basis pengguna siap untuk perubahan besar yang melanggar.

  • Ingatlah bahwa kamera EOS-1 adalah alat profesional, bukan hanya perangkat pengambilan gambar. Fotografer pers dan olah raga yang menggunakan kamera ini setiap hari harus dapat mengerjakan kontrol dengan cepat dan konsisten dengan sedikit keributan, sehingga bahkan sedikit perubahan pada UI / UX kamera dapat menjadi masalah. Ini dibuktikan dengan tata letak kontrol yang hampir tidak berubah selama empat generasi EOS-1D sebelum EOS-1D X.

  • Model EOS-1D full-frame dimaksudkan untuk studio dan fotografi di lokasi (misalnya pernikahan). EOS 5D Mark III sejak itu telah mewarisi banyak kemampuan dari seri EOS-1Ds, termasuk sensor resolusi tinggi, konstruksi yang lebih keras dan penyegelan cuaca, dan sistem AF kepadatan tinggi, menjadikan seri EOS-1Ds sebagian besar berlebihan. Mungkin bukan kebetulan bahwa EOS-1D X diumumkan pada waktu yang hampir bersamaan dengan EOS 5D Mark III.

Perhatikan bahwa kemajuan dalam teknologi proses semikonduktor telah menghilangkan kebutuhan untuk tiga eksposur, membuat kamera full-frame yang lebih murah menjadi layak, tetapi faktor-faktor lain tetap benar. Akan dan akan selalu lebih mahal untuk membuat sensor full-frame daripada sensor APS-C atau APS-H.


Sebagian besar dari apa yang Anda katakan adalah benar, tetapi Anda tampaknya membuat asumsi salah yang sama seperti yang dibuat oleh OP: Bahwa tidak ada kamera seri FF EOS 1 hingga 1D X pada tahun 2012. Itu sama sekali tidak benar. Secara historis Canon menawarkan model FF dan APS-H dalam seri 1 dari tahun 2002 hingga 2012 ketika seri 1D dan seri 1D disatukan dalam 1D X. FF 1D asli diperkenalkan pada tahun 2002 hanya setahun setelah APS asli - H 1D ditawarkan pada tahun 2001.
Michael C

Saya mengetahui seri EOS-1Ds. Namun, ada alasan teknis di balik ukuran APS-H dan jadi saya memutuskan untuk membatalkan penghapusan jawabannya (bahkan jika gagal menjawab pertanyaan seperti yang ditulis). Membuat sensor full-frame yang mampu beroperasi pada kecepatan yang diperlukan untuk fotografi olahraga sepertinya sangat mahal pada saat itu.
bwDraco

Jawaban Anda akan jauh lebih baik jika Anda akan menghapus atau memperbaiki kalimat dalam huruf tebal di akhir. Secara historis Canon menggunakan sensor APS-H dan FF dalam seri EOS-1 sebelum pengenalan 1D X pada 2012.
Michael C

@MichaelClark: diperbarui.
bwDraco

"Canon tidak mengikutinya sampai 2012 kemungkinan karena keakraban pengguna dengan ukuran sensor APS-H, alih-alih menunggu hingga basis pengguna siap untuk perubahan besar yang melanggar." Ini menunjukkan bahwa Anda masih tidak sadar bahwa 1D yang ditawarkan pada tahun 2002 memiliki sensor FF. Segera setelah teknologi sensor FF dapat digunakan untuk Canon (2002), mereka selalu menawarkan tubuh seri FF 1. Satu-satunya hal yang terjadi pada tahun 2012 adalah mereka berhenti menawarkan tubuh APS-H karena kekuatan komputasi prosesor yang digunakan dalam FF 1D X cukup cepat untuk meniadakan kebutuhan kamera 1-seri yang lebih kecil.
Michael C

-2

Canon dan Eastman Kodak bekerja bersama untuk membangun 1D yang terkenal yang tampaknya tidak ada yang mengerti dalam membaca tanggapan saya adalah bahwa sensor 1D adalah sensor (CCD) yang unik untuk kemitraan terakhir dengan Kodak ini. CCD adalah kualitas yang lebih tinggi dan sensor mahal dan kira-kira sama dengan 10 MP pada 4,5 MP untuk menyelesaikan daya. CCD digunakan oleh NASA dan untuk pengaturan komersial kelas atas. Inilah sebabnya mengapa 1D bukan 1D2 adalah kamera berharga dalam kondisi baik. Baris 1D kemudian - 1D-2- 1D MKIII, 1D MIV - 1DX menggunakan sensor (CMOS).


Bisakah Anda memberikan beberapa sumber untuk klaim ini? Terutama yang tentang "menyelesaikan kekuasaan".
Hugo

1
Downvoted - Terima kasih telah berkontribusi pada Photography StackExchange tetapi ini adalah diskusi dan bukan jawaban. Ini juga salah karena CMOS lebih baik dalam praktik daripada CCD dalam fotografi untuk sejumlah alasan penggunaan dan produksi dunia nyata. Alasan sebenarnya untuk format krop adalah untuk Yield pada tahap fabrikasi wafer.
James Snell
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.