Jika bidang fokus melengkung, haruskah titik AF luar bekerja dengan benar atau fokus depan?


8

Banyak (semua?) Lensa memiliki bidang fokus (sedikit) melengkung. Secara umum itu cukup dekat untuk rata sehingga Anda tidak benar-benar memperhatikannya, tetapi dalam kondisi tertentu mungkin menjadi jelas. Seperti yang saya pahami, bidang fokus melengkung kemungkinan besar akan menyebabkan masalah dengan lensa bukaan yang lebih lebar dan / atau lebar (misalnya LensRentals pada 50 / 1.2).

Saya telah melihat berbagai utas (mis. Di sini , di sini , dan di sini ) dengan orang-orang yang kesulitan mendapatkan lensa tersebut untuk fokus dengan benar menggunakan titik AF luar, namun titik AF pusat berfungsi dengan baik. Tampaknya muncul dengan lensa seperti Sigma 30mm f / 1.4 pada APS-C, atau Canon 50mm f / 1.2 pada FF. Banyak responden meletakkannya pada lensa yang memiliki bidang fokus melengkung, tetapi pemahaman dasar saya tentang cara kerja AF membuat jenis ini sulit dipercaya.

Apakah normal untuk tidak dapat menggunakan titik AF luar pada lensa sudut normal ke lebar pada lubang yang sangat besar (~ f / 1.4)? Atau haruskah semua titik AF mendapatkan fokus yang tepat untuk titik itu , tidak peduli lengkungan bidang fokus?

Tampak bagi saya bahwa kecuali titik-titik AF mencoba melakukan sesuatu yang 'pintar', menggunakan lengkungan yang diketahui dari bidang fokus, misalnya, mereka semua hanya harus memberikan kontras yang baik di lokasi spesifik mereka pada bingkai. Jadi saya tidak bisa benar-benar melihat bagaimana kelengkungan bidang fokus harus memengaruhi fokus yang dicapai dari titik AF asalkan bidikan tidak dikomposisi ulang setelah pemfokusan .

Untuk menyulitkan berbagai diskusi tentang masalah ini, beberapa orang menggunakan teknik yang buruk, seperti menguji dalam cahaya yang buruk, target kontras kecil atau rendah, tanpa tripod, dll. Ini membuat banyak utas forum tentang hal ini sangat sulit untuk diikuti, dan membuat saya meragukan apa yang dikatakan semua orang (di kedua sisi). Namun, ada banyak kasus orang yang menggunakan target yang masuk akal (wilayah 2D yang besar dengan garis vertikal, siang hari, tripod, tanpa komposisi ulang) dan menemukan bagian depan kamera + lensa mereka fokus secara konsisten dengan titik AF luar tetapi secara konsisten benar dengan titik AF pusat (s). Tampaknya hanya terjadi / sebagian besar pada lensa aperture lebar normal-lebar ini. Jadi saya bertanya-tanya apakah itu hal yang normal, atau apakah itu hanya masalah pelurusan / kalibrasi / toleransi lensa yang muncul lebih mudah dengan lensa ini?

Saya baru saja membeli Sigma 30mm f / 1.4 (Art baru) untuk 7D saya dan telah mengalami masalah ini persis. Tes pertama saya menggunakan pusat AF point up close dan bekerja dengan sempurna. Saya berasumsi saya memiliki salinan yang bagus dan mulai memotret. Pergi untuk memotret subjek dari jarak sekitar 6m menggunakan titik AF paling kiri dan tidak bisa membuatnya fokus dengan benar; bidang fokus lebih dari satu meter di depan subjek. Jadi saya benar-benar mengujinya dengan target fokus kontras tinggi terang (A4 dicetak hitam putih) dan saya menemukan saya perlu menerapkan penyesuaian mikro autofocus sekitar +4 menggunakan titik AF pusat, +8 untuk banyak titik AF luar , dan +12 pada titik AF paling kiri (ini sekitar 2-6 meter, kurang dramatis pada 30cm, di mana +0 baik untuk semua titik AF dengan target dalam 5mm DoF).

Lensa saya yang lain (termasuk 50 f / 1.8) tidak menunjukkan perbedaan AF yang terlihat dengan titik AF yang berbeda, jadi saya cukup yakin itu bukan masalah dengan sensor AF saya.

Dan itu bukan masalah pixel-mengintip, itu jelas dari hanya melihat foto 3 "di belakang kamera bahwa itu tidak fokus dengan benar (DoF adalah sekitar 1m lebar, dan itu fokus di depan sekitar 1m).

Jika itu samar-samar konsisten (+/- 3 katakan) di seluruh frame & di semua jarak fokus, saya hanya akan memilih penyesuaian dan melanjutkannya. Tetapi apa pun pengaturan MFA yang saya pilih, beberapa titik AF tidak dapat digunakan. Bahkan jika itu hanya konsisten di seluruh frame, tetapi bervariasi dengan jarak fokus, saya akan mendapatkan dok USB Sigma dan mengkalibrasi ulang, tetapi itu tidak akan memperbaiki variasi AF di pesawat, hanya untuk jarak fokus yang bervariasi.

Jadi, apakah ini normal? Apakah masuk akal untuk berharap bahwa saya hanya dapat menggunakan titik AF pusat dengan andal pada lensa bukaan normal yang lebar dan normal? Atau apakah saya (dan yang lainnya) punya alasan untuk mengembalikan lensa dengan cara ini, mengharapkan AF yang dapat digunakan di seluruh bingkai?

Pembaruan : Mengirim tembakan tes AF vendor, mereka mengklaim hanya variasi AF normal, seperti yang disarankan @MichaelClark. Bisa jadi saya perlu mengkalibrasi dengan dermaga Sigma dan / atau belajar untuk AF.

Jawaban:


11

Sistem AF dirancang untuk fokus pada kontras tertinggi dalam area jangkauan aktif dari titik fokus apa pun yang dipilih. Jika sifat lensa adalah lensa yang menekankan kelengkungan bidang fokus, maka titik fokus yang dipilih harus tetap fokus dengan benar dan area pada titik fokus lainnya mungkin merupakan fokus depan atau belakang sebagai hasilnya.

Saya pikir Anda berurusan dengan dua masalah utama mengenai Canon 7D.

  • Yang pertama adalah di mana Anda pikir titik fokusnya, ditandai dengan kotak kecil di jendela bidik, tidak ada di dekat seluruh area sensitivitas untuk setiap titik fokus. Kamera akan fokus pada titik kontras tertinggi untuk bagian area cakupan aktual untuk titik tertentu. Jika ada area dengan kontras yang lebih tinggi dalam jangkauan di luar kuadrat sebenarnya di jendela bidik, kamera akan fokus pada area kontras yang lebih tinggi untuk area cakupan penuh dari titik fokus yang telah Anda pilih.

Ini adalah peta sistem AF 7D.¹

Peta AF 7D

Diagram di atas menunjukkan titik-titik seperti yang muncul di jendela bidik Anda, dengan mengidentifikasi nomor yang ditambahkan di sebelah kiri setiap titik. Grafik kiri tengah menunjukkan area mana dari array fokus di kanan tengah yang berlaku untuk setiap titik fokus (harap dicatat bahwa cahaya yang jatuh pada array fokus diarahkan oleh satu set lensa mikro ketika cahaya memasuki array fokus, sehingga fisik pengaturan titik tidak secara langsung berhubungan dengan titik tertentu di jendela bidik). Elemen vertikal untuk titik 1 adalah a5 dan b5. Elemen horisontal untuk titik 1 adalah a2 dan b2. Diagram di bagian bawah menunjukkan yang sebenarnyaarea sensitivitas untuk masing-masing titik yang jauh lebih kecil yang ditampilkan di jendela bidik. Ketika Anda memiliki titik paling kiri yang dipilih (titik 1 di diagram atas), bidang sensitivitas mencakup semua yang ada dalam persegi panjang horizontal dan vertikal biru yang melewati titik itu. Perhatikan bahwa garis horizontal untuk titik 1 dibagi dengan titik 3 dan area sensitivitas untuk titik 1 meluas sepenuhnya ke titik 3! Perhatikan juga bahwa semua area sensitivitas horisontal langsung di atas atau di sebelah kanan titik 1, tidak ada sensitivitas horizontal yang meluas ke kiri di luar kotak jendela bidik untuk titik 1.

  • Masalah kedua adalah bahwa panjang setiap strip pada array fokus, dan jarak dari "setengah lainnya" yang sesuai menentukan sensitivitas titik itu.

Itulah sebabnya titik pusat adalah yang paling sensitif. Jarak antara ujung jauh a6 dan b6, atau a7 dan b7 jauh lebih besar dari jarak antara ujung jauh a1 dan b1 yang memberikan sensitivitas horizontal untuk titik 2, tetapi setidaknya titik 2 memiliki cakupan vertikal yang lebih panjang menggunakan garis a4 dan b4. Jika Anda melihat poin 1 (titik paling kiri yang disebutkan dalam pertanyaan Anda), a2 / b2 dan a5 / b5 relatif pendek. Ini memungkinkan titik bekerja lebih dekat dengan tepi lingkaran cahaya (ingat, cahaya jatuh saat Anda bergerak dari pusat ke tepi, terutama dengan panjang fokus yang lebih pendek dan bukaan yang lebih lebar) tetapi itu juga berarti bahwa titik tersebut akan kurang sensitif.

Canon 7D tidak unik dalam cara beberapa titik fokus berbagi bagian dari garis yang sama pada array AF. Sebagian besar badan kelas pro dan banyak kamera penggemar pro-sumer dan canggih yang menggunakan jumlah titik fokus yang semakin meningkat melakukan hal yang sama. Belajar memanfaatkan dan menggunakan sistem fokus canggih ini, dibandingkan dengan yang lebih sederhana yang digunakan pada DSLR entry level, merupakan langkah besar seperti mempelajari seluk beluk sistem pengukuran dan opsi pencahayaan pada DSLR dibandingkan dengan titik dan menembak.

Untuk melihat bagaimana ini bekerja secara praktis saat memotret, lihat entri ini dari Blog Andre .
Untuk melihat bagaimana akurasi AF dapat berbeda dari satu shot ke shot lainnya, lihat entri ini dari blog Roger Cicala di lensrentals.com. Dengan depth of field (DoF) yang lebih dangkal diperoleh saat menggunakan lubang yang lebih luas, ada lebih sedikit ruang untuk kesalahan dan seringkali standar deviasi sistem AF akan melebihi DoF untuk panjang fokus tertentu, bukaan, dan jarak subjek.

Jika ada perbedaan yang signifikan antara sisi kiri dan kanan sistem AF kamera Anda, ini merupakan indikasi ada sesuatu yang tidak selaras. Tersangka utama biasanya adalah flens mount lensa pada bodi kamera (bahkan variasi sesedikit 25-50μ dari satu sisi flens ke yang lain sudah cukup dengan resolusi sensor / lensa modern yang dapat dideteksi dalam foto yang diambil pada lubang lebar) ), pelurusan array fokus, atau pelurusan sensor itu sendiri. Masalah pelurusan juga bisa terjadi pada lensa, meskipun ini biasanya lebih umum pada lensa zoom daripada bilangan prima.

¹ Sebagian besar sistem PDAF lainnya dengan jumlah titik AF yang lebih tinggi serupa. Sistem 7D AF (yang menggunakan perangkat keras yang sama seperti yang kemudian digunakan dalam 70D) adalah contoh yang baik untuk menggambarkan bagaimana sistem AF bekerja karena dengan 19 titik AF, semuanya bertipe silang, tidak terlalu rumit untuk menjadi sulit untuk diagram.


Dari komentar:

Dari semua pemotretan yang saya ambil dengan lensa ini, saya memang melihat beberapa variasi (ya, lebih banyak di bagian tepi) tetapi saya tidak melihat gambar yang difokuskan kembali; selalu fokus di depan dengan titik AF tepi. Jika itu adalah ketidaksejajaran dalam tubuh saya, maka saya akan berharap itu muncul pada 50mm / 1,8 sama dengan 30mm f / 1.4, kan? Kecuali itu adalah efek yang entah bagaimana ditutupi pada 50mm tetapi tidak 30mm ... Untuk jarak yang sama ~ 3-6m dengan 50mm saya, tidak ada bias yang jelas dalam fokus untuk titik pusat vs luar ... Yang mengatakan, saya masih tidak t memahami mekanisme / kesalahan perhitungan yang akan membuat lensa (bukan bodi) gagal dengan cara ini.

50mm secara signifikan lebih panjang dari 30mm, 30mm harus retrofocal karena jarak flange 44mm, dan f / 1.8 ke f / 1.4 adalah 2/3 dari berhenti. Semua itu bertambah.

Saya pikir Anda menemukan bahwa DoF lebih sempit pada lubang yang sangat lebar daripada rentang tembakan ke tembakan penyimpangan dari sistem fokus 7D. Seperti yang dinyatakan dalam jawaban di atas, jika ada perbedaan antara kiri dan kanan, mungkin ada masalah keberpihakan juga.

Setelah menguji dengan 3 badan yang berbeda, dan lensa yang berbeda (50mm f / 1.4), saya yakin bahwa (a) Anda benar tentang penyimpangan bidikan-ke-bidikan, tetapi jauh lebih bervariasi dengan lensa khusus itu daripada 50mm f / 1.4 (b) itu tidak ada hubungannya dengan kelengkungan bidang fokus, seperti yang saya pikirkan sebelumnya (c) lensa yang saya dapatkan memang memiliki beberapa masalah dengan AF di sebelah kiri, karena ketiga kamera menunjukkan fokus depan Bias dengan lensa itu (d) bukan hanya DoF yang tipis yang sulit digunakan, karena bahkan pada f / 2 itu secara andal tidak fokus menggunakan sensor AF paling kiri (hanya pada lensa ini).


Yap, saya telah menghabiskan banyak waktu membaca tentang sistem AF pada 7D belakangan ini! Tapi Anda benar-benar menaikkan poin, yang saya lupa sebutkan, tentang posisi sensor AF vs tampilan titik AF di jendela bidik. Untuk alasan ini, setup saya memiliki banyak ruang yang jelas di sekitar target, jadi jika itu mati sedikit itu harus fokus pada dinding di belakang target, bukan ruang kosong di depannya. Saya juga menggunakan titik fokus untuk meminimalkan perluasan titik AF.
drfrogsplat

Dari semua pemotretan yang saya ambil dengan lensa ini, saya memang melihat beberapa variasi (ya, lebih banyak di bagian tepi) tetapi saya tidak melihat gambar yang difokuskan kembali; selalu fokus di depan dengan titik AF tepi. Jika itu adalah ketidaksejajaran dalam tubuh saya, maka saya akan berharap itu muncul pada 50mm / 1,8 sama dengan 30mm f / 1.4, kan? Kecuali itu adalah efek yang entah bagaimana ditutupi pada 50mm tetapi tidak 30mm ... Untuk jarak yang sama ~ 3-6m dengan 50mm saya, tidak ada bias yang jelas dalam fokus untuk titik pusat vs luar ... Yang mengatakan, saya masih belum t memahami mekanisme / kesalahan perhitungan yang akan membuat lensa (bukan tubuh) gagal dengan cara ini.
drfrogsplat

50mm secara signifikan lebih panjang dari 30mm, 30mm harus retrofocal karena jarak mengarah 44mm, dan f / 1.8 ke f / 1.4 adalah 2/3 dari berhenti. Semua itu bertambah.
Michael C

1
Sebenarnya saya bertanya-tanya apakah semua bidang fokus melengkung ini adalah ikan haring merah lengkap; Saya tidak benar-benar melihat lengkungan di bidang fokus (dari dekat, saya tidak memiliki grafik resolusi sangat besar sekalipun).
drfrogsplat

1
Setelah menguji dengan 3 badan yang berbeda, dan lensa yang berbeda (50mm f / 1.4), saya yakin bahwa (a) Anda benar tentang penyimpangan bidikan-ke-bidikan, tetapi jauh lebih bervariasi dengan lensa khusus itu daripada 50mm f / 1.4 (b) itu tidak ada hubungannya dengan kelengkungan bidang fokus, seperti yang saya pikirkan sebelumnya (c) lensa yang saya dapatkan memang memiliki beberapa masalah dengan AF di sebelah kiri, karena ketiga kamera menunjukkan fokus depan Bias dengan lensa itu (d) bukan hanya DoF yang tipis yang sulit digunakan, karena bahkan pada f / 2 itu secara andal tidak fokus menggunakan sensor AF paling kiri (hanya pada lensa ini). Terima kasih atas masukan Anda!
drfrogsplat

2

Apakah normal untuk tidak dapat menggunakan titik AF luar pada lensa sudut normal ke lebar pada lubang yang sangat besar (~ f / 1.4)? Atau haruskah semua titik AF mendapatkan fokus yang tepat untuk titik itu, tidak peduli lengkungan bidang fokus?

Yang terakhir. Mereka akan bertujuan untuk mendapatkan fokus yang tepat untuk saat itu. Mereka tidak membutuhkan pengetahuan tentang lengkungan bidang fokus.

Titik AF mencoba memfokuskan area mereka pada bidang datar yang sama dengan sensor.

Ini adalah alasan bahwa jika Anda ingin fokus pada detail yang jauh dari pusat bingkai, lebih baik secara manual memilih titik fokus otomatis di luar pusat daripada menekan setengah dengan detail di tengah bingkai, kemudian menggeser ke framing yang diinginkan untuk mengambil gambar.

Jadi saya tidak bisa benar-benar melihat bagaimana kelengkungan bidang fokus harus memengaruhi fokus yang dicapai dari titik AF asalkan bidikan tidak dikomposisi ulang setelah pemfokusan.

Anda benar sekali.

Pergi untuk memotret subjek dari jarak sekitar 6m menggunakan titik AF paling kiri dan tidak bisa membuatnya fokus dengan benar; bidang fokus lebih dari satu meter di depan subjek. Jadi saya benar-benar mengujinya dengan target fokus kontras tinggi terang (A4 dicetak hitam putih) dan saya menemukan saya perlu menerapkan penyesuaian mikro autofocus sekitar +4 menggunakan titik AF pusat, +8 untuk banyak titik AF luar , dan +12 pada titik AF paling kiri (ini sekitar 2-6 meter, kurang dramatis pada 30cm, di mana +0 baik untuk semua titik AF dengan target dalam DoF 5mm).

Saya tidak bisa menjelaskan masalah yang Anda hadapi. Saya khawatir. Saya yakin ada penjelasan.

Ini mungkin tidak berhubungan, tetapi sering pada DSLR dengan fase-deteksi autofokus, titik fokus autofokus lebih akurat dalam cahaya rendah, yang menunjukkan, setidaknya, bahwa titik fokus autofokus mungkin memiliki desain yang sedikit berbeda (termasuk, mungkin, sebuah area tangkapan lebih besar).

Hal-hal lain yang muncul di kepala saya adalah apakah ada banyak polarisasi dalam sumber cahaya, dll. Tapi saya cukup yakin bahwa Anda terdengar seperti Anda tahu apa yang Anda lakukan jadi saya tidak berpikir saya bisa membantu jelaskan masalahnya.

Satu pemikiran gila muncul di benak: sensor PDAF tidak mungkin menjadi bingung dengan mengulangi pola pada target A4 yang Anda cetak? Itu tampaknya sangat tidak mungkin.


@MichaelClark memiliki penjelasan yang baik tentang sensor AF dalam jawabannya; Anda dapat melihat elemen diagonal ekstra pada titik AF pusat, dengan bentang umumnya lebih besar pada garis sensor AF pusat, membuatnya lebih dapat diandalkan.
drfrogsplat

Tidak ada polarisasi cahaya sejauh yang saya ketahui (halogen & LED menunjuk ke kertas biasa, dan pencahayaan tetap konstan dalam hal apa pun). Gagasan pola mungkin bernilai beberapa pengujian ... itu bukan pola yang terlalu rumit, tapi mungkin saya harus mencoba sesuatu yang lebih sederhana untuk berjaga-jaga ...
drfrogsplat
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.