Apakah saya kehilangan sesuatu yang dikonversi ke DNG?

30

Saya ingin mengonversi semua file ARW (Sony) saya ke DNG karena beberapa alasan, tetapi satu-satunya hal yang mencegah saya melakukannya adalah takut kehilangan metadata yang berguna selama konversi. Saya tahu bahwa gambar itu sendiri sepenuhnya aman selama konversi tetapi bagaimana dengan catatan pembuat hak milik? Apakah mereka juga akan tinggal? Dan bahkan jika mereka melakukannya, apakah mereka benar-benar berguna dan dapat benar-benar digunakan oleh hal lain selain konverter RAW Sony sendiri?

PS Saya menggunakan Ubuntu jadi saya lebih suka menggunakan konverter DNG KipiPlugins karena dari apa yang saya pahami itu melakukan semua yang dilakukan oleh konverter Adobe, tetapi jika saya salah saya dapat menggunakan Adobe sebagai gantinya.

EDIT:

Sepertinya LensID memang terbawa! Dengan file ARW dan DNG yang dikonversi oleh konverter bawaan Kipiplugins, info disimpan sebagai "Exif.Sony.0x ___". Dengan konverter resmi Adobe, itu memindahkan info ke bidang yang lebih logis bernama dalam XMP, seperti "LensID" dan "Lens".

Sekarang saya sudah menemukan jawabannya, saya pikir saya mungkin menggunakan konverter Resmi Adobe, hanya karena saya lebih suka bagaimana ia mengatur ulang Data Exif.

Saya tidak sepenuhnya yakin dan saya ingin mendengar orang lain mengambil semua ini.

— Master RPG
sumber

Mengapa tidak mencobanya saja di salinan salah satu file mentah Anda?

— John Cavan

2

Itu tidak akan menjawab pertanyaannya, karena metadata (hilang / tambahan) cenderung tidak terlihat sampai terlihat dengan program yang tepat :)

— Leonidas

2

Mengapa Anda ingin mengonversi ke DNG?

— Rowland Shaw

1

@Leonidas - Mungkin dia memiliki sesuatu untuk dilihat pada EXIF atau dia tidak akan peduli sejak awal ... :)

— John Cavan

Saya baru saja melihat file ARW dan EXIF file DNG, dan keduanya memiliki bidang "Exif.Sony.0x ____" yang sama dengan data yang sama. Jadi apakah ini berarti semuanya dibawa atau hanya bahwa tampilan Exif saya tidak melihat barang-barang Exif yang dipatenkan?

— Master RPG

13

Jawaban Anda dapat ditemukan di situs forum ini , tetapi singkatnya, Anda akan kehilangan beberapa informasi EXIF, id lensa khususnya, tetapi EXIF normal akan ada di sana (IE, aperture, focal length, waktu bukaan, flash firing).

— PearsonArtPhoto
sumber

1

Saya baru saja melihat file ARW dan EXIF file DNG, dan keduanya memiliki bidang "Exif.Sony.0x ____" yang sama dengan data yang sama. Jadi apakah ini berarti semuanya dibawa atau hanya bahwa tampilan Exif saya tidak melihat barang-barang Exif yang dipatenkan?

— Master RPG

1

Jawaban ini akan jauh lebih baik jika Anda tidak "hanya" menautkan ke forum yang mungkin hilang.

— Håkon K. Olafsen

1

Ini bukan "Hanya" tautan, saya sertakan poin-poin utama dari tautan tersebut. Kebetulan tidak banyak di sana, tetapi orang bisa membaca formulir jika seseorang tertarik lebih detail daripada yang saya masukkan.

— PearsonArtPhoto

Saya menolak pilihan ini karena diskusi di utas terkait bertentangan dengan ringkasan yang sangat singkat dalam jawaban ini. Itu tidak benar dan tidak cocok dengan utas tertaut atau edit dalam pertanyaan OP. ID Lensa memang terbawa ke file DNG. Seperti kata komentator lain, jawabannya akan jauh lebih baik jika itu benar-benar menjawab pertanyaan daripada menunjuk pada diskusi di mana Anda harus menyimpulkan jawaban dari beberapa posting yang bertentangan di forum itu.

— juggler

10

DNG bisa menjadi binatang yang agak rumit. Format file mirip dengan TIFF, dalam arti tidak khusus format gambar itu sendiri, tetapi lebih dari sebuah wadah. Gambar DNG "normal" akan menyimpan metadata, gambar utama dalam format TIFF, dan mungkin gambar thumbnail. Bergantung pada bagaimana DNG digunakan oleh program apa pun, kenyataannya mungkin berbeda. Dimungkinkan untuk menyimpan data gambar RAW asli dalam format aslinya di dalam DNG, dan memasukkan sespan XMP sebagai file lain dalam wadah DNG. Beberapa program menyimpan RAW asli, versi TIFF, dan thumbnail JPEG, bersama dengan beberapa metadata.

Kisah ini tidak terlalu sederhana dalam hal DNG. Secara umum, untuk tujuan kompatibilitas, gambar DNG menyimpan data gambar utama dalam format TIFF. Dengan demikian, mereka bukan benar-benar gambar RAW, karena data gambar asli harus diproses untuk membuat format umum, yang dapat dipertukarkan dalam TIFF. Beberapa kamera saat ini mengeluarkan data sensor mereka langsung ke format DNG, dan produsen seperti itu lebih suka menyebut format mentah "benar" itu, tetapi fakta sederhananya adalah bahwa data sensor mentah mereka masih harus diubah menjadi format RGB yang dapat digunakan oleh berbagai program pengeditan gambar.

Jika Anda menginginkan manfaat RAW, Anda perlu menggunakan format RAW asli kamera Anda. Perbedaan utama antara gambar RAW dan rekan-rekan RGB mereka adalah dalam data piksel ... gambar RAW berisi data piksel larik sensor Bayer, bukan data triplet RGB layar komputer. Pixel sensor Bayer dan piksel layar komputer bukan hal yang sama, dan harus diperlakukan sebagai jenis informasi berbeda untuk menghasilkan jumlah kualitas maksimum saat memproses foto digital.

— jrista
sumber

4

Sebenarnya, itu adalah TIFF / EP yang khusus untuk mentah dan termasuk informasi filter warna (filter bayer) untuk menafsirkan informasi. Ini berbeda dari TIFF karena ini merupakan standar ISO bukan standar yang diberikan Adobe. Jadi, saya tidak yakin bahwa pernyataan terakhir dalam paragraf kedua Anda sepenuhnya benar, DNG harus berisi data sensor mentah. Ngomong-ngomong, sebagai penembak Pentax, saya bisa memilih DNG atau PEF, jadi saya memilih DNG dan sampai saat ini tidak ada penembak Pentax yang saya sadari telah mampu menunjukkan perbedaan yang berarti dalam hasil antara kedua selain DNG lebih banyak didukung.

— John Cavan

2

Dari apa yang saya baca, DNG mendukung TIFF / EP, namun dalam kapasitas terbatas. Setiap kali saya membaca tentang DNG dan TIFF / EP, selalu ada klausa yang membuatnya terdengar seperti DNG tidak sepenuhnya mendukung semua yang TIFF / EP lakukan. Bahkan jika kita berasumsi bahwa DNG sepenuhnya mendukung semua TIFF / EP, masih ada fakta sederhana bahwa informasi array bayer harus diterjemahkan ke dalam struktur dan tipe data TIFF / EP, daripada struktur aslinya. Satu-satunya cara untuk benar-benar, benar-benar mendapatkan data "RAW" adalah dengan menggunakan data "RAW" ... langsung, tidak diproses, mematikan sensor.

— jrista

3

Spesifikasinya ada di sini: adobe.com/products/dng/pdfs/dng_spec.pdf dan salah satu aspek yang lebih menarik adalah bahwa DNG memiliki bagian untuk format mentah yang dikonversi agar disimpan terkompresi dalam file DNG yang baru. Bagaimanapun, DNG didasarkan pada TIFF / EP, itu sebenarnya bukan TIFF / EP, jadi maksud saya adalah, saya pikir DNG mendapatkan data mentah dari sensor dan tidak dikonversi untuk penyimpanan TIFF.

— John Cavan

Saya akan melihat sekali saya mendapat kesempatan ... hari ini adalah puncak dari kerja bertahun-tahun oleh banyak tim pengembangan dari berbagai divisi di Pearson ... merilis sistem GIGANTIC yang saling terhubung melalui internet dan layanan web, dan saya bisa hanya berharap itu berjalan dengan baik.

— jrista

Semoga berhasil! Omong-omong, lihat situs yang saya tautkan di bawah ini, ia memiliki banyak detail tentang format DNG.

— John Cavan

5

RAW adalah RAW. Jika Anda mengonversinya menjadi yang lain, itu bukan lagi RAW. Tentu, Anda memiliki kedalaman bit lebih banyak daripada mengkonversi ke format 8-bit dan Anda belum memiliki gambar (tidak semua saluran warna hadir di semua piksel) tetapi jika Anda benar-benar ingin menyimpan aslinya, Anda harus menyimpan aslinya. Maaf jika ini bertentangan dengan pengetahuan umum tetapi tidak bisa dengan cara lain.

DNG telah disambut oleh banyak orang seperti kedatangan kedua ketika sebenarnya itu hanya format file milik. Itu milik Adobe daripada produsen kamera. Satu-satunya manfaat nyata adalah didokumentasikan secara publik.

Kerugiannya banyak karena dihapus dari kamera. Tentu, itu bisa (tetapi sebenarnya tidak) berisi semua data dari sensor kamera tetapi tidak tahu cara kerja kamera. Ini memiliki informasi tentang pendahuluan warna dan bidang header khusus untuk mengetahui apakah sensor sebagai penyelarasan piksel gaya-Fuji (piksel tidak disusun dalam kisi) tetapi bayangkan semua kemungkinan saat ini dan masa depan. Kamera itu sendiri tahu bagaimana piksel diatur, bagaimana mereka merespons cahaya (beberapa mungkin lebih atau kurang sensitif berdasarkan posisi mereka, beberapa mungkin panas / mati, dll).

Jujur, saya lebih suka melihat kamera menghasilkan gambar kedalaman bit terkompresi tinggi tanpa kehilangan (katakanlah 16-bit PNG) di dalam kamera daripada yang lainnya. Outputnya kemudian dapat diartikan secara jelas di mana-mana dan akan diproses dengan semua yang diketahui oleh kamera.

— Itai
sumber

2

DNG adalah format mentah, standar TIFF / EP yang menjadi dasarnya khusus untuk pengambilan gambar mentah.

— John Cavan

3

Saya menyadari ini sulit untuk dijelaskan, jadi mari kita coba sebuah contoh: Bayangkan sebuah sensor kamera kurang sensitif terhadap ujung sensor, apa yang terjadi di DNG? Opsi 1) Data RAW tepat dibaca dari sensor yang menghasilkan gambar yang tampak gelap di sepanjang tepi di pemirsa DNG. Opsi 2) Data RAW diperbaiki untuk jatuh dan disimpan dalam file DNG. Dalam hal ini, file terlihat OK tetapi Anda tidak memiliki data asli dalam arti murni. Sebagian besar kamera melakukan yang terakhir karena ada hal-hal yang bergantung pada kamera tertentu (bukan model, kamera yang tepat) seperti piksel panas / mati.

— Itai

3

@ John - Memang, telah ditetapkan, DNG kurang dari RAW. Harap baca jawaban dan komentar saya dengan cermat. DNG versi sekarang dapat menyimpan data RAW dari sensor apa pun, saya setuju. Namun, ini tidak cukup karena memisahkan data dari proses memahami data itu. Vendor juga harus menghasilkan data yang akan ditafsirkan dengan benar oleh pembaca DNG dengan mengubah data RAW ATAU memberikan data RAW dan menghadapi output yang tidak konsisten, termasuk dari kamera ke kamera karena koreksi sensor yang dibangun ke dalam kamera sebagai bagian dari proses QA.

— Itai

3

Lalu ada masalah konstruksi sensor. Beberapa sensor dirancang sangat berbeda dan akan menghasilkan data yang tidak dapat diinterpretasikan dengan benar oleh proses yang sama dengan DNG lainnya. Itulah sebabnya ladang ada untuk SuperCCD yang menggunakan sensor segi delapan yang tidak berbaris dalam kotak. Kemudian Anda memiliki varietas SR yang menggunakan dua jenis photosites atau mendapat dua sampel per photosites (tergantung pada generasi). Sensor EXR juga dapat membaca setengah pikselnya di tengah paparan. Jika Anda memasukkan data itu ke dalam DNG tanpa kompensasi, hanya perangkat lunak berpemilik yang akan membacanya!

— Itai

5

Menilai dari panjangnya utas ini, saya kesulitan menjelaskannya. Poin utama adalah bahwa bahkan perangkat lunak DNG perlu diperbarui untuk mendukung setiap kamera karena mereka harus dapat menginterpretasikan data yang ditempatkan di DNG relatif terhadap asalnya. Ada banyak hal yang umum tetapi segera setelah data dibutuhkan di atas itu, Anda memerlukan perangkat lunak DNG baru. Semuanya menutupi masalah decoding RAW dengan mengatakan format DNG bersifat universal sehingga tidak perlu untuk perangkat lunak berpemilik. Saya tidak melihat kasus di mana DNG bisa lebih baik.

— Itai

3

Mengonversi file gambar dari format mentah pabrikan ke .dng akan menghapus semua informasi di bagian catatan pembuat dari data EXIF. Karena semua produk Adobe mengabaikan catatan pembuat untuk memulai, jika Anda hanya menggunakan produk Adobe Anda tidak akan melihat perbedaan dalam hal ini.

Ada hal-hal tambahan yang strip konversi juga. Misalnya, data dari piksel bertopeng yang digunakan untuk menentukan titik hitam tidak dibawa ke dalam file .dng. Sebaliknya titik hitam dihitung dan 'dibakar' selama proses konversi. Seperti halnya semua konverter mentah yang tidak menggunakan algoritme milik pemilik dan sering dienkripsi, tidak ada jaminan bahwa konversi oleh perangkat lunak pihak ketiga akan sama dengan konversi yang menggunakan algoritme produsen.

Karena setiap desain sensor berbeda, output dari sensor harus diinterpretasikan berdasarkan desain sensor itu. Saat kamera baru dirilis dengan desain sensor baru, pembaruan konverter DNG harus dilakukan untuk mengkonversi output dari sensor baru dengan benar. Tidak semua masker Bayer, misalnya, menggunakan warna yang persis sama untuk setiap filter R, G, dan B. Beberapa, seperti desain yang lebih baru dari Fuji, bahkan mengubah pola piksel mana yang difilter oleh R, yang oleh G, dan yang oleh B. Tanpa informasi spesifik dari desain sensor yang unik, konverter akan salah menafsirkan data dari sensor.

— Michael C
sumber