Apakah mungkin untuk membuat sensor “full frame” 36x36 mm?

12

karena semua lensa bulat, sensor kamera full frame bisa 36 × 36 milimeter. Benar? Apakah mungkin, dan jika demikian, mengapa belum dilakukan? Apakah itu memenuhi syarat sebagai format sedang?

— tony hage
sumber

Apakah ada kegunaan umum untuk format persegi? Sebagian besar aplikasi akhir yang saya pikirkan adalah salah satu dari 2.000 format persegi panjang yang berbeda.

— JS.

3

@ JS Dengan format persegi, Anda memotret pertama dan memangkas kemudian ke rasio aspek yang Anda inginkan. Juga tidak perlu memutar badan kamera untuk beralih di antara orientasi potret / lanskap, yang dapat menyebabkan penggunaan kamera dengan cara yang tidak ekonomis. Menurut Anda mengapa Sistem Hasselblad V begitu populer selama beberapa dekade?

— osullic

1

Saya ingat menandai rasio aspek umum pada layar pemfokusan sebagai pengingat untuk meninggalkan ruang yang cukup seandainya pelanggan Anda ingin menggunakan bingkai standar. Hasse adalah kamera yang bagus, tetapi format persegi tidak membuat masalah aspek / pemangkasan hilang.

— JS.

1

Anda menggunakan framing "lapang" untuk fotografi stok. Sebagian besar sesi fotografi komisi memiliki tata letak yang disediakan oleh direktur seni atau desainer untuk digunakan untuk menyusun keajaiban Anda.

— Stan

Saya hanya mengajukan pertanyaan serupa tentang membuat sensor bulat untuk mengakomodasi rasio aspek apa pun dan memungkinkan orientasi potret tanpa memutar kamera jika sensor itu bulat. Saya pikir ini akan menjadi penawaran hebat untuk pasar, layak beberapa dolar ekstra untuk area sensor tambahan. Jika sebagian besar uang dihabiskan untuk lensa, masuk akal untuk menggunakan lensa sepenuhnya.

— Michael

22

Itu tidak benar. Lihatlah foto ini:

Persegi panjang hijau adalah sensor 36x24. Lingkaran hijau, yang memiliki diameter 43,3mm, adalah titik cahaya minimal yang diperlukan untuk ukuran itu. Kotak biru adalah sensor 36x36. Lingkaran biru, yang memiliki diameter 50.9mm, adalah titik cahaya minimal yang diperlukan untuk ukuran itu. Seperti yang Anda lihat, lensa yang cocok untuk 36x24 tidak harus mencakup seluruh bingkai 36x36.

Adapun bagian kedua dari pertanyaan Anda - dimungkinkan untuk mengkualifikasi sensor semacam itu (menurut saya) sebagai format medium karena sebagian besar lensa "full-frame" yang tersedia tidak akan mencakup sensor yang lebih besar ini sehingga Anda memerlukan lensa lain.

— Zenit
sumber

3

Komentar yang sama ketika saya menulis kepada Caleb: menggambar diagonal :-)

— Carl Witthoft

1

Bahkan jika seseorang tidak dapat menggunakan sudut penuh dari sudut ke sudut, saya akan berpikir bahwa sensor gambar menangkap area yang lebih besar daripada titik cahaya dapat memberi fotografer lebih banyak pilihan untuk memotong setelah fakta daripada yang sepenuhnya berada dalam titik cahaya , terutama jika bahan akan disamarkan ke bentuk non-persegi setelah memotong pula.

— supercat

2

@ Kamuro Tidak, saya tidak punya sumber. Tetapi mengapa produsen membuat lensa yang mencakup lebih dari yang dibutuhkan?

— Zenit

1

@Alex Manufacturers membuat lensa yang menutupi lebih dari yang dibutuhkan untuk alasan yang sangat baik: Lensa tidak berkinerja dengan baik menuju tepi lingkaran gambar. Jadi jika Anda ingin kinerja yang baik di sudut-sudut sensor Anda, Anda memerlukan lensa yang memproyeksikan lingkaran gambar lebih besar dari sensor Anda.

— osullic

2

Menggandakan ukuran linier sensor tidak menambah biaya empat kali lipat. Ini meningkatkannya dengan faktor sekitar 10.

— Michael C

9

Apakah mungkin dan mengapa belum dilakukan?

Belum tentu. Sensor 24x36mm akan dengan mudah masuk dalam lingkaran gambar yang terlalu kecil untuk sensor 36x36mm. Secara khusus, sensor 24x36mm membutuhkan diameter minimum sekitar 44mm untuk menutupi sensor. Sensor 36x36mm akan membutuhkan lingkaran gambar dengan diameter sekitar 51mm. Sensor persegi tentu mungkin, tetapi frame persegi juga dimungkinkan dengan film.

Diameter lingkaran gambar harus setidaknya sebesar sensor diagonal. Anda dapat melihat dari diagram bahwa persegi panjang hijau 24x36mm pas dalam lingkaran gambar kuning, tetapi persegi 36mm tidak - sudut jatuh di luar lingkaran gambar dan akan menjadi gelap.

Ada berbagai alasan estetika dan praktis bahwa gambar non-persegi lebih disukai. Memang, orang sering lebih suka gambar yang bahkan lebih luas daripada rasio aspek 3: 2 yang kita miliki dalam sensor full frame khas.

Jika Anda lebih suka gambar persegi untuk alasan apa pun, Anda dapat mengatur banyak kamera untuk merekam gambar persegi, atau Anda dapat memotong setelah fakta.

— Caleb
sumber

2

Mungkin lebih mudah untuk memahami jawaban ini jika Anda menjelaskan bahwa diameter gambar minimum adalah panjang diagonal wilayah sensor :-). (dan menggambar)

— Carl Witthoft

Kedengarannya bagus @CarlWitthoft.

— Caleb

7

Layak termasuk: alun-alun yang tidak cocok dalam lingkaran gambar yang sama seperti 36x24mm adalah tentang 30.6mm.

— hobbs

5

Sensor dapat dibuat ke format persegi (meskipun diameter saat ini tidak dapat menampung 36x36mm, itu harus sekitar 30mm) jika ada permintaan untuk itu. Tetapi dengan logika itu pertanyaan yang mungkin perlu kita jawab adalah mengapa sensor tidak melingkar mengingat lensa menyajikan gambar melingkar?

Ada beberapa upaya sensor melingkar di ruang telepon ketika Nokia bekerja pada kamera PureView seperti 808 sebelum PureView hanya menjadi hal pemasaran untuk kamera terbaik mereka. Kamera kemudian menggunakan area permukaan yang dibutuhkan untuk membuat aspek yang dipilih.

Kembali ke kotak - sensor persegi lainnya tersedia dalam kisaran ukuran 35mm di luar ruang SLR (seperti SBIG stx-16803 yang ditujukan untuk astronom - terima kasih Dan .)

Salah satu hal adalah bahwa di dalam DLSR Anda juga memerlukan ruang untuk pindah ke cermin dan juga untuk mekanisme rana. Sementara bentuk kamera bisa berubah untuk mengakomodasi itu, banyak R&D untuk hadiah kecil.

Ia juga mengatakan bahwa bahkan kamera format medium menggunakan sensor non-persegi dengan Leica S, Pentax 645D, Leaf AFi, Hasselblad H5D dan sistem format medium PhaseOne semuanya mengadopsi aspek rasio segi empat mirip dengan sistem 6x4.5 daripada 6x6 .

Setiap peningkatan area sensor juga berarti penurunan non-linear dalam hasil wafer (jumlah sensor berguna yang bisa Anda dapatkan dari silikon wafer) seperti yang ditunjukkan secara grafis dalam jawaban ini - lagi-lagi itu adalah biaya tambahan.

Imbalan kecil adalah di mana idenya benar-benar jatuh - Canon, Nikon, Sony, dll. Semuanya memasukkan sejumlah besar uang ke dalam R&D, jika ada di antara mereka yang berpikir ada pasar yang layak maka mereka akan melakukannya. Saya tidak melihat satu dan kurangnya kamera DSLR di pasar akan mendukung hal itu.

— James Snell
sumber

Beberapa kamera khusus memang menggunakan sensor persegi. misal SBIG stx-16803 memiliki sensor 16 megapiksel 36.8x36.8mm. Sensor persegi relatif umum di kamera kelas atas yang dirancang untuk astrofotografi (yang lebih murah lebih cenderung menggunakan sensor komoditas dalam rasio aspek yang lebih tradisional).

— Dan is Fiddling oleh Firelight

-1

Kotak belum tentu lebih besar. 24 megapixel akan menampung:

3: 2 6000x4000 piksel
4: 3 5657x4243 piksel
1: 1 4899x4899 piksel

Dan "gambar" sebagian besar selalu berbentuk persegi panjang, dari sebagian besar film, dan lukisan juga (seperti Rembrandt). Kami memang memiliki film persegi persegi, tetapi kertas cetak persegi panjang. Tampaknya masalah preferensi yang kuat.

— WayneF
sumber

5

Ini tidak 100% akurat: kamera terhormat Kodak Brownie milik orang tua saya adalah format persegi, dan begitu pula cetakannya. (sekarang turunlah dari halaman saya, brengsek muda, dll)

— Carl Witthoft

1

@CarlWitthoft - Dan jangan lupa format film persegi 6 cm x 6cm yang bagus untuk Hasselblad. :-) Dimensi aktual dari slide dan negatif adalah 56mm x 56mm, jika saya ingat dengan benar.

— Mico

Saya tidak melihat bagaimana ini menjawab pertanyaan.

— David Richerby

1

@CarlWitthoft Camera shot square pertama saya menggunakan 126 kartrid: 28mm x 28mm.

1

Ayo Matt, Anda harus tahu tentang sketsa. Vignetting mencapai sudut diagonal, dan memengaruhi wilayah sensor bentuk apa pun yang jauh dari pusat lensa (sudut diagonal). Bentuk sensor BUKAN faktor, hanya sejauh diagonal (yaitu jarak dari pusat lensa). Dalam kasus 6000x6000, tingginya akan lebih besar dan lebarnya akan lebih sedikit, tetapi DIAGONAL akan SELALU persis SAMA (untuk lensa yang sama untuk menutupinya).

— WayneF