Apa ruang warna aktual film dalam fotografi film?

10

Saya telah memikirkan pertanyaan ini untuk sementara waktu sekarang, dan saya belum menemukan jawaban online.

Teknologi modern (pemindai, layar, kamera digital, printer ...) menggunakan ruang warna teknis untuk menentukan warna yang didukung dan menginformasikan tentang warna yang tidak didukung. Kita tahu bahwa mata manusia dapat membedakan lebih dari 10 juta warna - jadi sepuluh kali lebih banyak dari gambar ini yang terdiri dari satu juta warna .

Sebagai fotografer yang gemar fotografi digital dan film, saya sangat ingin tahu apakah "ruang warna" film kimia pernah diberi nama, atau apakah ini terlalu sulit (karena akan berbeda untuk setiap merek film? Atau tidak dapat dihitung dengan sangat mudah karena berurusan dengan molekul daripada data? Atau mungkin karena ruang warna hanya untuk mengukur data digital, bukan komponen kimia kehidupan nyata?).

Saya benar-benar ingin tahu apakah ada upaya untuk menghitung rentang warna / ruang warna (saya mungkin menggunakan ungkapan "ruang warna" salah di sini) film yang pernah dipelajari dan diberi nomor.

— Mesin Mikro
sumber

Ya, kemampuan ruang warna itu penting, tetapi begitu juga keseragaman respons scotopic (istilah teknis untuk "terlihat sama seperti halnya mata Anda").

— Carl Witthoft

2

Ya, Anda menggunakan ungkapan "ruang warna" secara salah. Ruang warna adalah sistem koordinat , yaitu cara untuk menetapkan satu set angka (koordinat) untuk setiap warna. Ini diperlukan dalam fotografi digital karena teknologi digital hanya dapat memanipulasi angka. Dan tidak, tidak ada yang namanya ruang warna dalam fotografi analog. Anda mungkin ingin bertanya tentang " gamut warna " dari proses analog, yaitu kisaran semua warna yang dapat dihasilkan.

— Edgar Bonet

8

Saya pikir itu adalah EktaSpace yang diciptakan untuk menampung semua warna film . Karena kertas warna perak halida masih digunakan sebagai media untuk mencetak dari digital, ada juga profil warna kertas foto yang mengambang di Internet. Lihat https://www.drycreekphoto.com/icc/ untuk contohnya.

Ini akan memberi Anda beberapa ide. Seperti yang dapat Anda bayangkan, film potret mungkin memiliki ruang warna berbeda dari film untuk fotografi lanskap. Masalah lain dengan pemrosesan analog / digital hibrid adalah bahwa warna film biasanya diubah dalam editor gambar dan jelas, jika operator menjenuh saturasi di sini, warna akhir akan berada di luar ruang warna film.

Saya pikir profil kertas cetak lebih penting daripada kemampuan film.

— Mire
sumber

1

+1 sebagai satu-satunya jawaban sejauh ini yang sebenarnya mencoba menjawab pertanyaan.

— THS

@ths saya pikir sama

— MicroMachine

5

Saya memasang grafik ini di photo.net, dalam utas yang membahas topik yang sama :

Saya tidak bisa menjamin kebenarannya, tetapi itu terlihat masuk akal. Kedua film yang digambarkan sedikit lebih lebar dari AdobeRGB di merah, tetapi jauh lebih pendek berwarna hijau. Tapi lihat diskusi di halaman berikutnya, hijau sangat jenuh membutuhkan kepadatan tinggi dan warna gelap, yang tidak mewakili grafik ini dengan baik.

— ths
sumber

1

Menarik, terutama merah yang berada di luar AdobeRGB dan sRGB gamuts. Saya bertanya-tanya mengapa plot gamut heksagonal - apakah ini kombinasi film / kertas?

— MirekE

@MirekE Tebakan saya adalah gamut yang mencerminkan sensitivitas 3 lapisan terhadap cahaya, dan warna pewarna dalam 3 lapisan (karena ini adalah film slide warna)

— coneslayer

4

Hari ini kita yang tidak berada dalam industri reproduksi warna sebagai profesi cenderung berbicara dan mendengar lebih banyak tentang ruang warna tertentu yang dapat atau tidak dapat didukung oleh alat pencitraan tertentu daripada yang didengar rekan-rekan kita sebelum zaman pencitraan digital.

Mengatakan perangkat gambar (seperti kamera) mendukung ruang warna standar berarti mampu menghasilkan semua nilai dalam ruang warna tertentu. Itu tidak sama dengan mengatakan perangkat pencitraan terbatas hanya pada ruang warna tertentu. Hal yang sama berlaku untuk film fotografi. Seringkali ruang warna yang tersedia dengan media tampilan tipikal (yaitu kertas cetak foto dan kertas dan tinta untuk cetak offset litograf) lebih ketat daripada gamut warna film yang digunakan untuk gambar sumber.

Misalnya, sebagian besar DSLR mendukung ruang warna sRGB dan Adobe RGB. Karena ruang warna Adobe lebih besar dan mencakup nilai warna total lebih dari sRGB, masuk akal bahwa sensor yang mendukung Adobe RGB mampu menghasilkan semua nilai warna yang terkandung dalam standar Adobe RGB. Ketika kamera semacam itu diatur ke output ke dalam ruang warna sRGB, kamera hanya akan menggunakan nilai-nilai di dalam ruang warna itu di dalam gambar yang dihasilkannya. Bagaimana warna yang direkam kamera yang berada di luar gamut dari ruang warna output digambarkan dalam ruang warna output juga bervariasi (misalnya rendering perseptual vs kolorimetri ).

Fungsionalitas yang kami rujuk menggunakan penunjukan ruang warna dengan pencitraan digital telah ada dalam bentuk yang serupa lebih lama di industri percetakan / reproduksi / penerbitan warna. Proses pencetakan yang berbeda mampu menghasilkan berbagai tingkat warna dan nilai nada. Bahkan dengan gambar monokrom (B&W), berapa banyak dan seberapa halus gradasi tonal suatu proses dapat mereproduksi berbeda dari satu proses pencetakan ke yang berikutnya.

Seperti halnya sensor digital yang peka terhadap lebih banyak nilai warna daripada yang digunakan dalam output ruang warna yang dipilih kamera, film fotografi juga dapat memiliki rentang warna dan nilai nada yang lebih besar daripada media yang digunakan untuk menghasilkan cetakan atau reproduksi lainnya. dari gambar yang diambil pada film negatif atau slide.

Setiap film dapat memiliki ruang warna yang berbeda. Bahkan batch yang berbeda dari film yang sama dapat sedikit berbeda karena perbedaan dalam kondisi pembuatan dan perbedaan kecil dalam susunan kimia dari bahan baku yang digunakan untuk membuatnya. Hal yang sama juga berlaku untuk sensor digital. Tidak ada dua sensor yang memiliki sensitivitas yang sama persis. Faktanya, setiap sensel (pixel well) pada sebuah sensor memiliki variasi respon yang sangat kecil dari yang lainnya pada sensor yang sama. Perbedaannya biasanya lebih besar dari satu sensor ke yang berikutnya, dan meningkat lagi untuk "sama" sensor yang dihasilkan dari silikon yang berbeda mati. Itu sebabnya bagian dari proses pembuatan sensor digital mengkalibrasi masing-masing.

Secara umum, proses apa yang digunakan seseorang untuk mengembangkan film bisa menjadi indikator kemampuan keseluruhan film tertentu. Proses E-6 yang digunakan untuk sebagian besar film slide positif menghasilkan "ruang warna" yang berbeda dari proses K-14 yang digunakan untuk mengembangkan Kodachrome. Proses yang berbeda setelah memperbaiki dan mencuci film B&W dapat menghasilkan efek toning yang berbeda seperti selenium atau sepia. Seseorang bahkan dapat memproses film negatif warna menggunakan pengembang B&W konvensional dan mendapatkan negatif monokrom. Jika, setelah fixer, seseorang menggunakan larutan asam klorida dan kalium dikromat dan kemudian mengekspos film ke cahaya putih, maka seseorang dapat mengembangkan kembali menggunakan pengembang warna (proses C-41 atau RA-4) untuk menghasilkan efek warna pastel yang tidak biasa.

Menggunakan proses yang berbeda pada jenis film yang sama agak analog dengan memilih ruang warna yang berbeda untuk gambar yang diambil dengan sensor yang sama.

— Michael C
sumber

Bolehkah saya menyarankan menghapus bagian "di era digital"? Dukungan Colorspace sama untuk sensor analog (film) dan tampilan (CRT, misalnya).

— Carl Witthoft

1

@CarlWitthoft Ini tentu saja istilah yang banyak dilontarkan oleh praktisi digital amatir / semi-pro / penggila sekarang daripada oleh praktisi film amatir / semi-pro / penggemar sekarang atau di masa lalu. Dan itu tidak selalu "sama" karena digital cenderung hidup dalam media tampilan aditif sementara film cenderung hidup dalam media tampilan subtraktif. Karena saya yakin Anda sadar, ruang warna standar untuk masing-masing berbeda.

— Michael C

Pencitra kamera merespons semua rangsangan spektral. Dengan demikian mereka dapat menghasilkan semua warna dalam ruang Chromasticity (xy) tetapi seberapa baik mereka mereproduksi warna tergantung pada seberapa baik susunan filter warna mereka (biasanya filter RGGB) sesuai dengan kondisi Luther-Ives. Dalam pemrosesan kamera dapat diatur untuk menghasilkan Adobe RGB atau sRGB jpegs atau sensor kamera dapat disimpan sebagai file RAW dan sistem, seperti Adobe Camera RAW dapat memecahkan kode ini ke dalam ruang warna yang lebih besar seperti ProPhoto RGB.

— doug

@doug Secara teoritis mereka lakukan, tetapi praktis mereka tidak menanggapi semua rangsangan spektral cukup untuk mengatasi lantai kebisingan. Ruang warna lebih dari sekadar rentang rona, juga rentang kecerahan dan saturasi pada masing-masing rona.

— Michael C

@Michael CFA memiliki tumpang tindih iklan spektral. Intensitas yang cukup akan menghasilkan Y yang cukup sehingga kesalahan lokasi xy bisa sangat kecil. Setiap dua panjang gelombang spektral menentukan garis melintasi kromatisitas gamut dan titik apa pun pada garis tersebut dapat diperoleh dengan menyesuaikan rasio dari dua panjang gelombang. Masalahnya adalah bahwa CFA hanya mendekati Luther Ives. Ini berarti bahwa garis yang memotong titik xy sebenarnya akan menghasilkan lokasi xy yang berbeda. Semakin jauh CFA berasal dari Luther Ives semakin banyak variasi yang terlihat di lokasi. Tidak masalah di mana xy berada.

— doug

2

Peta Warna Diagram Kromatisitas CIC

— Alan Marcus
sumber

2

Itu tergantung . (Apakah kamu tidak benci jawaban seperti ini?)

Untuk setiap jenis film warna, pabrikan berkewajiban untuk menemukan pewarna "set" yang saling melengkapi untuk digunakan dalam kombinasi dengan masing-masing dari tiga lapisan peka cahaya gelombang panjang yang berbeda R, G, & B. Ada perbandingan langsung dari proses optik foto yang dianalogikan untuk bahan dan proses pencitraan elektromekanis.

Kombinasi ketiga pewarna ini diperparah untuk memenuhi kondisi yang berbeda.
• Ini harus bekerja (menghasilkan gambar warna yang dapat diterima).
• Ini harus berupa rangkaian pewarna unik untuk mematuhi sistem paten hukum internasional kita.
• Ini harus menghasilkan nilai netral yang bersih tanpa kontaminasi warna yang tidak dapat diterima pada highlight, mid-tone, dan shadow.

Memperoleh nilai Chromaticity XY untuk set pewarna dan membuat grafik pada kertas grafik normal (atau warna CIE Chromaticity) menunjukkan informasi yang Anda inginkan. Nilai XY Chromaticity adalah lokasi grafis dari "warna" pigmen yang digunakan dalam proses reproduksi. Anda dapat mencarinya atau mendapatkannya dari pabrikan; beberapa membutuhkan ketekunan lebih dari yang lain.

Saat Anda mendapatkan nilai, plot titik-titik pada kertas grafik dan hubungkan titik-titik untuk melihat area tertutup oleh garis. Ini adalah gamut set pewarna.

Setiap film yang berbeda memiliki set pewarna yang berbeda, dan dengan demikian menghasilkan rendisi yang sedikit berbeda satu sama lain. Ektachrome memiliki rangkaian pewarna yang berbeda dari Fujichrome dari Anscochrome dari Kodachrome dari Gaevachrome, dll.

Setiap warna Pantone, cat, dll. Memiliki koordinat juga. Anda dapat melihat di atas kertas bahwa beberapa warna tidak dapat diduplikasi oleh beberapa set pewarna karena mereka berada di luar batas yang ditentukan oleh bentuk pewarna.

Memiliki koordinat dari setiap tinta, pewarna, atau pigmen memungkinkan perbandingan langsung antara / di antara mereka. Demikian pula, koordinat dikenal untuk sRGB, Adobe RGB, Sistem visual manusia, dan lebih besar yang dapat digunakan untuk menentukan bagaimana suatu proses akan (atau tidak akan) membuat Anda bahagia. Nilai sensor yang berbeda juga tersedia dan terkadang spesifikasi tes produksi aktual untuk peralatan spesifik Anda.

Mereka yang bergantung pada berbagai peralatan baca warna, spektrometer, peralatan manajemen warna, dll., Merasa tidak nyaman mengetahui bahwa tidak ada dua peralatan yang sesuai dengan pengujian ekstensif di bawah kondisi yang dikendalikan oleh Yayasan Seni Seni Grafis / Industri Percetakan Amerika. Tautan ke pia.org

— Stan
sumber

Stan, saya akan berpikir bahwa merencanakan nilai kromatisitas dari pewarna murni akan menghasilkan gamut yang jauh lebih besar daripada yang dapat direkam oleh film ini. Karena selain sifat pewarna, ada juga beberapa tumpang tindih sensitivitas spektral dan difusi lapisan 3+ individu dan mencapai warna yang benar-benar bersih dengan mengekspos film dan mengembangkannya tidak mungkin. Pikiran Anda?

— MirekE

@MirekE Pada kenyataannya, semua pigmen, pewarna, dll. Memiliki kontaminan yang "mengotori" gamut yang sebenarnya ketika digunakan secara tunggal atau dalam kombinasi dengan yang lain. Mereka tidak "murni" dan tidak menghasilkan warna seperti halnya spektrum, misalnya. Apapun, batasnya dibentuk oleh garis yang menghubungkan posisi plot pada grafik CIE. Perhatikan bahwa ini tidak termasuk warna tidak pada bagan seperti warna fluoresens seperti da-glo dan lainnya.

— Stan

1

@MirekE Jangan bingung dengan apel dan jeruk. Ada sensitivitas sensor / film yang tidak sama dengan pewarna yang membentuk gambar yang Anda lihat ketika Anda melihat cetakan atau proyeksi. Ada tumpang tindih lapisan pewarna yang membentuk rona sekunder ketika dua pemilihan primer dicampur. Itu tidak sama dengan sensitivitas spektral sensor.

— Stan

Biarkan saya mengklarifikasi pertanyaan saya pada contoh. Lihatlah grafik sensitivitas spektral di kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e130/e130.pdf . Katakanlah kita ingin memeriksa chromaticity of magenta. Yang paling dekat Anda dapatkan adalah mengekspos film dengan cahaya 550nm hijau murni, tetapi itu akan mengekspos lapisan sensitif R dan B di samping G dan Anda mendapatkan campuran pewarna magenta, cyan dan kuning dalam emulsi setelah pengembangan. Jadi kromatisitas magenta murni dan kromatisitas magenta terbersih yang bisa Anda dapatkan dari film adalah dua hal yang berbeda.

— MirekE

@MirekE Tidak, tidak seperti itu. Kami tidak berbicara tentang sensitivitas emulsi. Chromaticity mengacu pada kemampuan untuk "membuat" tidak merekam warna. Kami tidak mengekspos film untuk melihat berapa banyak warna yang dapat dihasilkan. Kami menggunakan kemampuan pewarna untuk menghasilkan warna jenuh maksimum yang diberikan pemrosesan optimal. Kita berbicara tentang kemampuan warna untuk mereproduksi rentang warna (gamut) bukan sensitivitas emulsi untuk menghasilkan kerapatan yang sebanding dengan emisi spektral sumber.

— Stan

2

Jawaban singkat dulu.

Apa ruang warna aktual film dalam fotografi film?

Tidak ada. Deskripsi yang paling akurat tentang ruang warna film adalah ruang yang kira-kira tristimulus. Film bahkan tidak timbal balik.

Versi sekarang panjang.

Ruang warna adalah abstraksi matematis. Ruang warna mendefinisikan pemetaan antara nilai perangkat dan nilai yang dipersepsi.

Tidak sepenuhnya benar untuk mengatakan bahwa beberapa kamera (sensor) atau film memiliki ruang warna karena hampir tidak ada perilaku kamera atau film yang secara eksklusif dijelaskan dengan mengatakan bahwa ia memiliki ruang warna X. Tidak ada satu pun kamera yang memenuhi kriteria Maxwell-Ives (atau kondisi Luther-Ives di sumber lain. Saya tidak dapat menemukan sumber yang bagus untuk membacanya kecuali yang ini ) dan dengan demikian memperkenalkan beberapa kesalahan pada sebagian besar objek.

Tidak benar untuk mengatakan bahwa kamera digital (sensor) Xmemiliki gamut Ykarena kisaran warna yang dihasilkan oleh kamera sangat bergantung pada pemrosesan yang digunakan dan mungkin dari ukuran apa pun dari hitam & putih hingga XYZ. Setiap kali Anda mendengar bahwa kamera mengeluarkan ProPhoto atau mengatakan AdobeRGB, Anda harus ingat bahwa itu dikatakan hanya karena beberapa perangkat lunak pengolah yang memutuskannya.

Memang, ada beberapa pengertian dalam mengatakan bahwa film Xmemiliki keseluruhan Yselama Anda menahan alur kerja ke standar tertentu. Dan bahkan gamut sebagian besar akan dibatasi dengan teknologi cetak, bukan dengan film. Segera setelah Anda melakukan transisi dari analog ke digital, gamut film berhenti ada.

Perangkat keluaran, di sisi lain, memiliki kedua gamut (kisaran warna yang dapat direproduksi secara teknis) dan ruang warna (pemetaan yang terkenal dari nilai input ke nilai output).

Pertanyaan dan jawaban terkait .

— Euri Pinhollow
sumber

1

Sebelum sistem warna saat ini ada Sistem Munsell tentang gagasan warna yang dikembangkan oleh Albert H. Munsell. Ini adalah pengaturan tiga dimensi, berbentuk pohon. Dia menyiapkan semua warna yang dapat direpresentasikan menggunakan swatch lebih dari dilapisi menggunakan pigmen. Berbagai rona ditempatkan horisontal di sekitar lingkaran sepuluh rona utama. Ini diikuti oleh Sistem CIE yang dikembangkan oleh Komisi Internasional untuk Penerangan. Diagram CIE Chromaticity digunakan oleh Insinyur Kodak untuk menunjukkan batas dari tiga pewarna kurang (cyan - magenta - kuning) yang dianggap memuaskan untuk reproduksi, transparansi warna dan negatif warna serta cetakan warna.

— Alan Marcus
sumber