Mengapa tidak ada yang menemukan rasio aspek 4: 5 APS-C / 35mm DSLR? [Tutup]


8

Orang-orang terus menciptakan faktor bentuk dan format yang berbeda untuk kamera, tetapi tampaknya tidak ada yang mengenai apa yang tampak (bagi saya) seperti yang terlihat jelas. Mengapa seseorang tidak membangun kamera dengan sensor yang memiliki rasio aspek 4x5, tetapi ukuran diagonal sensor sama dengan sensor APS-C dan / atau frame penuh (35mm) (dan mount yang kompatibel dengan yang sudah ada garis lensa)?

Mempertahankan ukuran diagonal yang sama berarti ini akan tetap kompatibel dengan (kebanyakan?) Lensa yang ada untuk pemasangan yang sama. Karena penggunaan tipikal tidak lagi melibatkan tanam, sensor dengan jumlah sensor yang persis sama (dan oleh karena itu, pitch / kepadatan / ukuran sumur yang sama) seperti sensor saat ini masih akan memiliki resolusi yang dapat digunakan lebih tinggi.

Hanya FWIW, ukuran sensor tampaknya bekerja sekitar 18x23mm untuk bekerja dengan lensa APS-C, dan 27x34mm untuk bekerja dengan lensa full-frame. Adakah yang melihat kelemahan utama dari ide ini?

Jawaban:


24

Cermin harus jauh lebih besar untuk 4x5, terutama pada 90 derajat terhadap sumbu yang dibalik cermin. Rana juga menjadi lebih besar ke arah yang harus dipindahkan (ada alasan rana bergerak ke atas dan ke bawah tidak ke kiri ke kanan). Ini berarti cermin dan rana bergerak lebih lambat.

Konsekuensi lain dari cermin yang lebih besar adalah pemasangan lensa harus lebih jauh (jarak registrasi lebih besar), yang memberi Anda lebih sedikit ruang untuk elemen belakang dan karenanya Anda harus menggunakan desain retrofocus untuk lensa normal. Anda juga akan merusak kompatibilitas dengan lensa saat ini - meskipun lingkaran gambarnya cukup besar, cermin akan mengenai elemen belakang!

Format squarer lebih umum dalam fotografi format medium dan besar di mana lebih banyak waktu diambil alih bidikan sehingga cermin / rana lambat dapat ditoleransi (toh banyak yang menggunakan daun daun jendela) tetapi di mana pun di mana kecepatan mendominasi, seperti format olahraga yang lebih kecil dan lebih memanjang memungkinkan sedikit kecepatan ekstra.

Area lain di mana Anda cenderung menemukan sensor 4: 3 berada dalam compacts di mana Anda tidak memiliki cermin untuk bergerak. Satu-satunya pasar massal 4: 3 DSLR yang dapat saya pikirkan adalah Olympus 43rds, dan mereka bergerak menjauh dari memiliki cermin ...

Lihatlah frame penuh Canon 5D, ia memiliki kecepatan pemotretan max lebih lambat dan kecepatan sinkronisasi lebih lambat (ukuran seberapa cepat tirai rana bergerak) daripada model APS-c yang setara. Meskipun Nikon memiliki kamera FF kecepatan tinggi, harganya sangat mahal, dan saya yakin itu akan lebih cepat dengan cermin yang lebih kecil.


3
5D lambat, tetapi 1ds.III tidak. Tidak ada yang benar-benar mendorong batas desain rana lagi - Minolta 9xi melakukan 1/12000 maks dan 1/350 x-sinkronisasi pada tahun 1992 (pada frame penuh). Ini juga hanya benar-benar mempengaruhi versi FF - mirror dan shutter untuk yang APS-ish masih lebih kecil dari versi full-frame saat ini.
Jerry Coffin

Peningkatan ukuran cermin akan ~ 4mm untuk versi layar penuh. Ada juga daun jendela horisontal (lama Leicester) - meskipun, tentu saja, kecepatan maksimum mereka cukup rendah.
Jerry Coffin

Masalah kecepatan jelas tidak dapat diatasi, tetapi pada kamera APS-c 5: 4 akan kehilangan kompatibilitas dengan lensa APS-c saja (seperti Canons EF-s) yang berarti Anda akan menjual kamera FF dengan sensor yang lebih sempit. Pada titik mana Anda mungkin juga mendapatkan sensor FF dan memotong ...
Matt Grum

@Matt Grum: Saya tidak melihatnya kehilangan kompatibilitas dengan (setidaknya sebagian besar) lensa APS-C. Sony tentu saja mendukung pemasangan lensa APS-C saja pada bodi FF mereka. Ini memotong ke ukuran APS, tetapi cermin masih berfungsi dengan baik. Mereka memang menggunakan mekanisme cermin yang lebih kompleks daripada yang lain, tapi saya sama sekali tidak yakin itu perlu untuk perubahan sekecil ini.
Jerry Coffin

@ Jerry Anda akan baik-baik saja dengan Nikon, Sony dll tetapi tidak Canon, M43. Tetap saja ini bukan APS-c berukuran 5: 4 yang lebih besar, ini lebih seperti FF dengan sisi-sisi terpotong ... Sensor FF 5: 4 akan sia-sia, tetapi kemudian Anda akan jatuh ke ketidakcocokan lensa lagi dengan semua produsen.
Matt Grum

8

Saya pikir, pada dasarnya, tidak ada perbedaan yang cukup . Ini memberi Anda ketinggian sekitar 12% lebih besar dengan imbalan sekitar 5% ke arah lain. Itu tidak sebanding dengan risiko memasukkan sesuatu yang "aneh" ke pasar.


7

Untuk menjawab pertanyaan OP tentang mengapa rasio aspek lain ini tidak digunakan dalam garis kecil format kamera, yang bisa saya katakan adalah bahwa mereka sudah mencobanya. Ada beberapa upaya untuk memeras lebih banyak gambar pada gulungan film 35mm selama bertahun-tahun dari format persegi (24x24mm) ke bingkai yang sedikit dikompresi (di suatu tempat antara 4: 3 dan 4: 5). Dalam semua kasus ini, lebar film tetap konstan, karena mereka hanya menggunakan film 35mm.

Untuk alasan apa pun, format alternatif itu tidak pernah lepas seperti rasio aspek 2: 3 yang ada di mana-mana pada hampir setiap kamera konsumen dan prosumer sekarang. Itu benar-benar tidak ada hubungannya dengan mekanika cermin atau desain rana. Itu adalah masalah yang terpecahkan, karena yang harus mereka lakukan adalah membuatnya tidak terlalu lebar. Bahkan, karena tidak selebar mereka mungkin dapat mendukung frame rate yang lebih cepat untuk mode burst.

Sekitar 60 tahun yang lalu, mereka bermain-main dengan rasio aspek yang berbeda. Negatif yang saya warisi dari kakek saya membuktikan hal ini karena saya memiliki semuanya dari 1: 1 hingga 4: 2 diwakili dalam 127 film (lebar 4cm). Saya berharap saya bisa menunjuk ke tempat dalam sejarah di mana format umum 2: 3 menjadi standar de facto. Sekarang perusahaan-perusahaan besar tidak ingin mengulang sejarah dan berisiko kehilangan uang pada sesuatu yang tidak berhasil di masa lalu.


Bentuk dan proporsi format sensor DSLR adalah warisan dari film 35mm, yang juga format 3: 2. Ada kamera digital format medium yang menggunakan sensor proporsional yang lebih besar dan berbeda. Salah satu contohnya adalah Hasselblad H4D-31 dengan sensor 4: 3. Yang lain adalah Hasselblad 503CWD dengan sensor 1: 1. Jika Anda bertanya-tanya, cermin pada Hassy besar, dan tamparan cermin bisa menjadi masalah nyata.

Perspektif berharga 4: 5 Anda adalah ranah fotografer format besar. Ada bagian belakang pemindai digital untuk kamera pandangan 4x5 Anda, dan hal-hal ini membutuhkan banyak cahaya. Ini tidak cukup 4 "x5" seperti film yang biasanya Anda gunakan, tetapi itu adalah perspektif yang sama.

Pada kamera format medium dan besar, mereka menggunakan daun daun jendela pada lensa daripada daun tirai dekat film yang Anda lihat di hampir semua (D) kamera SLR. Massa geser yang memindahkan tirai 6cm (format sedang) atau 11in (format sangat besar) tidak masuk akal. Daun jendela hanya perlu menutupi celah lensa yang lebih kecil dari tirai 24x36mm Anda di bagian belakang SLR Anda.

Bagi orang-orang yang suka hal-hal sepele, kamera konsumen pertama Kodak mengambil gambar lingkaran. Untuk mendapatkan gambar yang dikembangkan diperlukan pengiriman seluruh kamera, dan mereka akan mengembangkan film yang digunakan dan menggantinya dengan gulungan baru. Formatnya tidak sesuai, karena sangat sulit untuk digunakan secara artistik. Selain itu, sebagian besar kertas berbentuk persegi panjang.

Salah satu kelebihan format persegi adalah Anda dapat membuatnya menjadi format apa pun yang Anda inginkan. Anda tahu Anda akan memotong dan akan memotret sesuai - tetapi Anda tidak perlu memiringkan kamera Anda. Karena format persegi saat ini adalah ranah penembak format sedang, itu bonus nyata (kamera-kamera itu besar).


1
Penutupan bidang fokus tentu tidak dikenal di dunia format sedang atau besar. Kamera pers 4x5 sering menggunakan penutup jendela fokus (pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa gambar mobil balap vintage memiringkan roda elips?). Oke, Anda harus memutarnya secara manual sebelum Anda bisa menggunakannya, dan waktu lintasan sekitar 1/20, tetapi mereka memberikan eksposur yang lebih pendek daripada Copal # 0 yang harus Anda gunakan sebaliknya. Pentax 67 ("Texas Nikon") menggunakan shutter pesawat fokus, seperti yang dilakukan kebanyakan MF film format 645. Seringkali kemampuan untuk menggunakan satu atau dua lensa rana daun dengan flash adalah nilai jual.

6

Mengapa seseorang tidak membangun kamera dengan sensor yang memiliki rasio aspek 4x5, tetapi ukuran diagonal sensornya sama dengan sensor APS-C dan / atau frame penuh (35mm)

Karena:

  1. Lebih murah untuk membangun satu baris / format pabrikan daripada dua.
  2. Konsumen umumnya mengharapkan hal-hal yang sesuai dengan sejarah / standar yang sudah ada sebelumnya.

Karena pengurangan penjualan dari # 2, biaya # 1 biasanya tidak sepadan kecuali ada alasan yang SANGAT bagus untuk beralih.

Jadi, meskipun tidak ada alasan teknis mengapa sensor digital harus menjadi aspek rasio tertentu (setidaknya tidak setahu saya), mereka dengan cepat menetapkan standar film 35mm 3: 2, karena itulah yang biasa digunakan orang.

Ukuran dan rasio sensor yang ada "cukup baik" sehingga ada sedikit insentif untuk membangun yang baru.

Berita baiknya, dalam hal rasio aspek: DSLR saat ini memiliki resolusi sangat besar sehingga Anda dapat memotong foto ke ukuran apa pun yang Anda suka. Anda tidak perlu menunggu perangkat keras berkembang sesuai dengan keinginan Anda; Anda dapat melakukannya dalam perangkat lunak. Anda membuang-buang piksel, ya, tapi ada begitu banyak yang hilang sehingga tidak perlu dikhawatirkan.


1
Canon memiliki tiga format DSLR dan banyak format ringkas dan jembatan jadi saya tidak berpikir itu masalahnya, namun ada alasan teknis yang menarik untuk dilakukan dengan ukuran cermin dan jarak registrasi.
Matt Grum

1
@Matt, Canon adalah case khusus karena mereka membuat sensor sendiri dan bahkan yang paling populer menjual dalam volume yang besar, hanya karena mereka adalah Canon. Pembuat sensor lainnya berkonsentrasi pada hal-hal yang pasti.
Mark Ransom

2

Pada anggapan (saya masih merenungkan) pada dasarnya setuju dengan jawaban lain di sini (masalah pemisahan garis, kemungkinan masalah cermin, dll.), Apa yang secara pribadi ingin saya lihat adalah seperangkat overlay jendela bidik (mirip dengan kotak titik fokus sudah ada) yang dapat dihidupkan dan dimatikan, dan menunjukkan panduan pemangkasan - yang mungkin bahkan memotong (dalam kamera) file untuk Anda. Panduan ini bisa berupa garis (ala apa yang ada di jendela bidik Mamiya RB67), atau bisa berupa pita hitam, ala kotak surat. Anda kemudian dapat memiliki panduan untuk 4: 5, 1: 1, 11:14, 5: 7, dll., Dengan satu-satunya perubahan adalah perangkat keras jendela bidik, dan perangkat lunak UI, krop, dll. Anda kehilangan keuntungan dari lebih banyak situs pencitraan, tetapi mungkin sekali ini diterapkan, mereka dapat melakukannya juga, dan hanya membuat 2: 3 overlay.

Kekhawatiran lain yang mungkin terjadi : kemana Anda kemudian menempatkan semua pembacaan, jika Anda menuju ke kotak? Saat ini, mereka memanfaatkan ruang yang disediakan di bagian bawah bingkai. :)


1

Saya tidak tahu tentang DSLR lain yang ada di pasaran, tetapi Olumpus E-5 saya memiliki banyak format, yaitu: 4/3 16/9 3/2 6/6 5/4 7/6 6/5 7.5 dan 3/4 . Menurut saya itu sudah cukup untuk semua orang.


-1

Saya senang format kotak (atau lebih dekat ke kotak - 5: 4) belum menjadi arus utama karena jujur ​​itu tidak cocok dengan saya sebagai manusia dengan visi panoramik horizontal.

Sensor format persegi mungkin berguna dari sudut pandang pengeditan, tapi saya masih lebih suka foto berakhir dalam 3: 2 karena ergonomis, Anda mungkin mengatakan.


Dua pemikiran tentang jawaban ini: Di ​​satu sisi, saya pikir dalam cara ini adalah herring merah - sementara itu cukup mudah untuk berpendapat bahwa penglihatan manusia lebih berorientasi pada lebar daripada tinggi (berdasarkan bentuk kelopak mata, alis, dll.) , bidang pandang kami hampir tidak berbentuk persegi panjang, dan lagi pula, itu tidak relevan dengan preferensi estetika seseorang untuk kreasi mereka sendiri. Di sisi lain, saya pikir masuk akal untuk memperhatikan faktor biologis manusia ketika mempertimbangkan standar untuk hal-hal seperti kamera, yang akan digunakan oleh banyak orang dalam banyak keadaan, jadi ... bagus untuk disebutkan.
lindes
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.