Apa strategi yang baik untuk memilih foto mana yang akan disimpan?


56

Setiap kali saya meningkatkan kamera saya, ukuran file yang lebih besar (terutama memotret RAW), kartu memori saya yang lebih besar dan jari pemicu yang lebih bahagia berarti bahwa foto-foto baru saya menghabiskan lebih banyak ruang.

Saya bahkan memiliki drive utama 3TB dan drive cadangan 2TB - dan mereka semakin penuh setiap hari.

Tetapi melalui foto dan menghapus yang buruk bisa menjadi proses yang membosankan. Saya perlahan-lahan menelusuri foto-foto lama dan menekan delete jika foto-foto itu jelas tidak fokus atau memiliki terlalu banyak gerakan yang kabur. Tetapi masih menyisakan banyak foto yang sepertinya tidak menarik, atau di mana saya memiliki banyak foto yang sangat mirip, mengambil ruang. Menghapusnya sebenarnya banyak pekerjaan karena untuk setiap untaian 20 foto sesuatu, akan ada kisaran ketajaman yang dapat diterima, beberapa dengan ekspresi wajah yang baik atau framing yang baik, dan sebagainya, jadi tidak pernah jelas apakah saya ' Saya benar-benar menjaga yang terbaik - jika tidak hati-hati, saya khawatir saya akan menghapus yang benar-benar layak.

  • Apa proses yang baik untuk memilih apa yang akan dihapus dan apa yang harus disimpan?

  • Pada tahap proses apa menurut Anda yang terbaik untuk dilakukan?


9
PS: Saya suka pertanyaan ini. Ini pertanyaan penting. Terlalu banyak ribuan foto menumpuk di harddrives tidak pernah terlihat dan tidak pernah ditampilkan karena mereka tidak cukup baik - tetapi tidak pernah dihapus juga, jadi menambahkan banyak gangguan yang tidak berguna ke koleksi.
Leonidas

2
Saya tidak memiliki cukup perwakilan untuk membuat tag di situs ini, tetapi saya pikir masalah ini harus diketahui sebagai masalah "kurasi", dan harus ada tag "kurasi".
Zippy

@ Joey - sepele untuk menarik pratinjau JPEG dari gambar RAW, jadi saya yakin Anda bisa menyiapkannya dalam dua jam.
mattdm

@ Zipy: saran bagus. Saya menambahkan tag "curation".
mattdm

1
@ labnut, pertanyaan ini lebih tentang bagaimana melakukan pemilihan apa yang harus disimpan. Bukan untuk menyimpan atau berapa banyak untuk disimpan.
thomasrutter

Jawaban:


45

Saya tidak tahu apakah ini sistem yang hebat , tapi inilah yang saya lakukan:

  1. Setelah pemotretan / sesi selesai saya segera memilah-milah setiap frame saya mengambil mencari 'penjaga.' Saya melakukannya dengan cara ini karena bagi saya lebih mudah untuk memilih untuk menyimpan bidikan hebat daripada menghapus bidikan garis batas ... Itu mungkin saja saya. :-)
  2. Selanjutnya saya memilah-milah setiap frame saya tidak dimasukkan ke dalam tumpukan 'penjaga' dan mencari apa pun yang cukup buruk untuk hanya sampah segera-biasanya ada beberapa foto tidak fokus atau cacat teknis yang saya tidak hapus 'on-the-fly' yang dikeluarkan kembali di belakang gudang dan menyingkirkan kesengsaraan saya.
  3. Saya kemudian melihat melalui 'Penjaga' dan melihat apakah ada 'lubang' dalam pemotretan yang saya harus isi dengan tembakan yang tidak cukup baik untuk membuat tumpukan 'penjaga' saya, tetapi tidak cukup buruk untuk sampah ... Sebut saja tumpukan 'marginal' saya jika Anda mau. Jika ada lubang yang harus diisi, maka pilih 'yang terbaik dari yang terburuk' untuk mengisi lubang itu.
  4. Saya memposting semua 'Penjaga.' Jika ini sesi pribadi yang saya posting, jika sesi profesional saya bekerja dengan klien lebih jauh dari sana untuk menutup kontrak. Untuk kontrak klien, ini dia. Saya menyimpan bidikan 'penjaga' dan 'marginal' selamanya dan dicerna ke dalam solusi cadangan saya (yang merupakan proses yang sama sekali berbeda).
  5. Setelah beberapa waktu berlalu (saya biasanya melakukan ini setiap bulan untuk setiap pekerjaan pribadi yang terjadi 3 bulan sebelumnya untuk memungkinkan saya sedikit perspektif) Saya memeriksa kembali tumpukan 'marjinal' untuk melihat apakah waktu telah mengubah kesan awal saya tentang foto-foto itu ... Biasanya ada beberapa di tumpukan 'marginal' yang cukup saya sukai untuk disimpan. Sisanya tidak menunjukkan belas kasihan dan bisa pergi ke file bundar dari sana.

Saya pikir ini hebat! Saya sudah merencanakan sesuatu yang serupa, tetapi belum disempurnakan menjadi alur kerja "formal". Kudos untuk ide-ide bagus. Review ulang setelah beberapa bulan juga merupakan tambahan yang patut diperhatikan.
Jari Keinänen

2
+1 untuk langkah 3 saja! Saya pikir banyak dari kita melupakan aspek itu begitu kita memiliki penjaga. "Apakah aku melewatkan sesuatu di penjaga yang diperlukan untuk menceritakan kisah itu?" adalah bagaimana saya cenderung melihatnya, ketika saya ingat untuk melakukan langkah itu.
cabbey

1
+1 Mengatur foto sebelum dihapus adalah ide bagus. Jika Anda tidak mengatur foto, tidak masalah apakah Anda menghapus atau tidak, saat koleksi bertambah, biaya pengelolaannya juga bertambah. Setelah foto diatur menemukan dan menghapus "buruk" sangat cepat dan tidak menyakitkan.
Benjamin Cutler

Saya membalikkan beberapa langkah. Pass pertama saya menghilangkan pecundang.
Sherwood Botsford

42

Inilah beberapa yang saya lakukan:

  • Buang yang terburuk dulu. Buram, meledak, terlalu gelap / berisik. Kepala bagian belakang biasanya juga termasuk di sini.
  • Ulangi aturan di atas beberapa kali, menaikkan bilah untuk "terburuk" sehingga relatif terhadap set baru.
  • Cobalah untuk menghilangkan duplikat. Ini adalah masalah besar terutama saat memotret dalam mode burst. Ambil X gambar yang sangat mirip, simpan tepat satu. Memilih yang terbaik 1 dari 5 lebih mudah daripada memilih yang terbaik dari 10.
  • Lewati gambar-gambar yang tersisa dengan sangat singkat, dan berikan semacam peringkat (biasanya 3-5 bintang pada titik ini) berdasarkan kesan gambar yang sangat singkat . Anda sedang mencari kesan estetika secara keseluruhan di sini, dan saya menemukan bahwa itu dinilai terbaik pada "kesan pertama". Jangan terlalu memikirkan hal ini.
  • Bergantung pada bagaimana Anda menilai foto Anda dan berapa banyak yang Anda miliki, Anda mungkin hanya ingin membagikan / menerbitkan sebagian kecil dari foto berperingkat tertinggi Anda. Kurang itu lebih; bahkan selusin foto yang benar-benar bagus dari adegan yang sama bisa membosankan. Buang segala sesuatu yang sama sekali tidak membangkitkan semangat.
  • Jangan terjebak oleh kualitas teknis: pembingkaian, pencahayaan, kontras, warna, cacat, kedalaman bidang. Semua ini dapat diperbaiki dalam pasca produksi jika perlu menghabiskan waktu . Perhatikan apa pun yang tidak bisa diperbaiki di pos: kesalahan fokus, berpose.

Pada dasarnya, idenya adalah untuk menjadi benar-benar agresif dengan membuang gambar, dan kemudian menghabiskan waktu mengedit penjaga untuk membuat mereka luar biasa.

Adobe Lightroom membuat ini sangat mudah; Anda dapat "menolak" gambar (menandainya sebagai "buruk") dengan satu tombol. Jika filter Anda diatur dengan benar, filter itu akan langsung menghilang dari perangkat kerja Anda. Anda juga dapat mengubah filter untuk memasukkannya; tidak ada yang hilang / dihapus.

Menjadi ahli dalam memusnahkan kawanan fotografi berarti Anda dapat membiarkan diri Anda mengambil lebih banyak foto di tempat, yang pada gilirannya meningkatkan peluang Anda untuk mendapatkan satu foto yang menakjubkan .


19
Mulailah dengan kesadaran bahwa memilih 10 dari 300 tidak mungkin, tetapi membuang separuh terburuk itu mudah - dan terus lebih mudah untuk membuang setengah terburuk daripada memilih yang terbaik sampai Anda memiliki satu gambar yang tersisa. Maka itu menjadi keputusan show / no-show. Satu dari 300 sebenarnya adalah tingkat yang cukup baik untuk pameran.

1
Poin bagus. Apakah Anda juga membunuh gambar di kamera tepat setelah Anda memotretnya?
Zippy

7
Saya tidak, kecuali mereka benar-benar tak berguna (seperti benar-benar hitam dari flashdisk salah) dan bahkan kemudian saya biasanya tidak repot-repot. 1: Lebih mudah menilai foto di layar lebar, bukan yang kecil. 2: Lebih cepat membakar melalui mereka di komputer daripada di kamera. Pastikan Anda memiliki cukup ruang pada kartu Anda.
Craig Walker

9
Saya pikir salah satu cara pertama untuk menemukan yang terbaik dari pemotretan adalah menghilangkan "take". Itu selalu mengganggu saya ketika seorang fotografer memposting 10 versi dari foto yang sama, tidak peduli seberapa bagus mereka semua.
Nick Bedford

2
"Apakah kamu juga membunuh gambar di kamera tepat setelah kamu memotretnya?" Jika Anda memotret sesuatu yang memberi Anda kemewahan memiliki banyak waktu di antara pemotretan tanpa khawatir akan kehilangan satu pemotretan. Jika Anda melakukan aksi pemotretan, Anda akan segera belajar untuk memercayai kamera dan pengaturan Anda dan mengabaikan tampilan setelah pemotretan pasangan pertama, jika tidak Anda akan simpanse, lihat ke atas dan melihat ujung bidikan dari bidikan yang bagus menghilang.
Greg

20

Tidak yakin bahwa gambar dengan histogram yang salah, terlalu gelap / bising, atau buram harus segera dihapus. Kadang-kadang saya melihat bahwa bahkan gambar yang rusak terlihat bagus setelah beberapa waktu. Misalnya (seperti untuk saya):

geniusua.livejournal.com (c)

Jadi saya menemukan metode terbaik untuk memilih gambar terbaik: Saya hanya menunjukkan gambar kepada istri saya.


5
Filter istri juga berfungsi untuk saya karena dia tidak peduli dengan eksposur atau tidak fokus jika bidikannya adalah gambar yang bagus tentang dirinya atau anak itu benar-benar tersenyum pada kamera.
AngerClown

3
@AngerClown, saya baru saja mengambil kelas fotografi, dan instruktur (yang melakukan banyak pekerjaan pernikahan) mengatakan bahwa yang penting adalah jika pengantin wanita terlihat baik. Pengantin pria hanyalah detail kecil, seperti sisa tembakan. Ini mungkin agak seksis, tetapi intinya bagus: histogram, fokus, paparan, dll semuanya bagus, tetapi yang penting adalah subjek utama. Jika itu terlihat bagus, itu tembakan yang bagus.
pkaeding

19

Pertama-tama alur kerja saya didasarkan pada Lightroom, tetapi saya tahu perangkat lunak lain memungkinkan Anda untuk bekerja seperti ini.

  1. Saya tidak pernah menghapus apa pun di kamera.
  2. Impor semuanya ke Lightroom, saya lebih suka untuk tidak melewatkan gambar pada tahap impor, ini juga berarti semuanya akan disalin ke arsip saya.
  3. Lulus pertama, dalam tampilan pembesar, gambar pada layar penuh, saya menggunakan sistem penandaan untuk mengatur OOF / komposisi buruk (saya menembak motorsport, sehingga tingkat penjaga rendah) tembakan dll untuk "ditolak", ini sangat mudah menggunakan X / Tombol U / P (petunjuk praktis - CAPS otomatis maju ke gambar berikutnya), pada tahap ini segala sesuatu yang merupakan penjaga yang jelas akan ditandai sebagai pilihan.
  4. Sebelum menghapus penolakan, saya harus memindai cepat untuk memastikan saya tidak ingin menyimpannya.
  5. Hapus tolak (Anda juga dapat menggunakan perintah "Perbaiki Foto" untuk menghapus tolak dan memindahkan gambar lain ke bawah satu tingkat bendera).
  6. Saya sekarang memiliki pemindaian lain melalui semua gambar untuk mempromosikan beberapa untuk "mengambil" kemudian memeriksanya, untuk sampai pada pilihan akhir.
  7. Memproses "picks"
  8. Saya menggunakan label warna untuk membuat gambar yang telah saya jual / kirim ke klien / unggah ke situs web saya atau sistem peringkat bintang untuk menandai gambar yang ingin saya simpan untuk portofolio saya.

Untuk mengikat dengan sistem penandaan saya, saya memiliki koleksi cerdas, yang memilih gambar yang lebih dari 1 tahun, saya belum menetapkan label warna atau peringkat bintang. Secara berkala saya meninjau ini, menilai setiap saya ingin menyimpan dan menghapus sisanya dengan dasar bahwa jika saya belum menggunakannya atau menjualnya setelah 12 bulan mereka mungkin hanya menyumbat hard drive saya (mereka masih di arsip saya meskipun ).


+1 karena saya pikir ini akan menjadi cara saya melakukannya jika saya punya waktu untuk mengubah alur kerja saya :)
m_sc

3
Saya suka folder pintar untuk menangkap hal-hal yang tidak direview setelah periode waktu berlalu!
Michael H.

+1 Saya menyukai gagasan untuk menandai atau memberi peringkat pada gambar sebelum benar-benar memilih apa yang akan dihapus. Pertama, proses ini menambah nilai pada koleksi dan lebih mudah dilakukan karena Anda tidak benar-benar menghapus apa pun. Kedua, itu membuat proses menghapus semua penolakan sangat cepat dan sederhana (yaitu jika Anda mulai kehabisan ruang, Anda dapat menghapus semua penolakan — atau hanya yang benar - benar buruk jika Anda adalah deleteaphobic — daripada harus memilah-milah semua gambar untuk temukan yang buruk untuk dihapus).
Benjamin Cutler

17

Hapus yang buruk vs. Simpan yang baik .

Sampai beberapa bulan yang lalu saya selalu mengambil pendekatan yang biasa: Tandai yang tidak benar-benar baik, hapus, dan ulangi langkah ini beberapa kali. Saya menemukan ini sangat memakan waktu dan pada akhirnya saya masih memiliki lebih banyak gambar daripada yang saya inginkan.

Cara baru saya adalah sebaliknya: Tandai gambar yang ingin Anda simpan. Setelah dengan cepat menelusuri semua gambar untuk mendapatkan gambaran umum, saya hanya menandai gambar di mana saya benar-benar berpikir: Wow, ini terlihat keren, saya harus menyimpan yang ini.

Ini memiliki dua keuntungan: Yang pertama adalah Anda bisa mengabaikan gambar yang lebih buruk. Anda menghabiskan usaha ekstra pada gambar yang bagus alih-alih yang buruk (menandai). Keuntungan kedua adalah bahwa dengan pendekatan yang biasa saya cenderung memiliki banyak gambar seperti «ya, itu tajam ... dan hal khusus tentang itu?». Yaitu itu bukan kandidat yang jelas untuk dihapus, tetapi juga tidak menarik. Ini adalah gambar-gambar yang saya tidak akan lihat nanti, dan yang tidak melewati pendekatan kedua (tetap yang baik).

Juga lebih cepat dan membutuhkan lebih sedikit iterasi :)


Sistem bintang lima ... 1 bintang = hapus. 2 bintang = hapus. 3 bintang = hapus. 4 bintang = hapus. 5 bintang = berikutnya.
xiota

13

Jika Anda pernah berdiri di atas meja cahaya, bukan kotak cahaya, tetapi meja yang 4'x4 ', ditutupi dengan transparansi format 35mm dan sedang, Anda akan melihat bahwa beberapa gambar melompat ke arah Anda. Bahkan dengan ratusan pemotretan di depan Anda, beberapa menarik perhatian Anda dan yang lainnya tidak terlihat, meskipun, dengan sendirinya, itu akan menjadi foto yang luar biasa.

Itu sebabnya LightRoom, Aperture, PhotoMechanic, dan program pengeditan high-end lainnya memiliki tampilan galeri, di mana Anda dapat melihat banyak gambar sekaligus.

Beralih ke mode itu, duduk, dan berpaling sejenak. Saat Anda melihat ke belakang, perhatikan gambar mana yang langsung menarik perhatian Anda, lalu tandai. Gulir ke grup gambar lain, lalu pandang ke depan dan ulangi. Satu atau dua hari kemudian, lihat pilihan pertama dan lakukan hal yang sama. Setelah selesai, buang grup pertama yang tidak melakukan cut pertama. Lakukan itu beberapa kali lagi dan Anda akan turun ke gambar yang lebih kuat.

Menyimpan setiap gambar tidak masuk akal jika ada perbedaan kecil di antara mereka. Temukan yang terkuat dan lempar yang lemah.

Saya belajar menembak dengan transparansi dan melewati tas belanjaan demi tas belanjaan slide. Itu mahal dan sangat menjengkelkan untuk membuang tembakan yang tidak berubah, tetapi sama sekali tidak ada gunanya menyimpan tembakan yang tidak cukup baik untuk disimpan.

Hal yang sama berlaku sekarang, meskipun Anda "hanya" mengisi drive dengan elektron. Anda masih tidak akan pernah menggunakan gambar yang cukup baik, dan kemungkinan bagus tidak ada orang lain yang akan melihatnya atau peduli. Jadilah kritis terhadap pekerjaan Anda dan belajar dari kesalahan Anda, dan jangan terus omong kosong.


13

Hapus adalah teman saya dan saya sering menggunakannya:

  1. Hapus segera di dalam kamera jika saya tahu saya melewatkan satu bidikan. Hal-hal seperti orang yang memasuki pemotretan pada saat yang salah, lupa kameranya berada di MF, dll.

  2. Hapus apa pun yang secara teknis tidak sempurna: tajam, fokus, terbuka, berbingkai baik, WB benar, level, dll sebagai operan pertama di komputer, menggunakan PMVIew Pro di Windows atau Geeqie di Linux.

  3. Hapus semua yang terlalu mirip, pertahankan yang terbaik tentu saja. Lulus 2.

  4. Impor ke Lightroom, terapkan kata kunci dan peringkat sebagai pass ketiga. Inilah saatnya hal-hal yang bersifat dokumenter tetapi tidak begitu menarik mendapat peringkat rendah:

    A) Nol bintang dicadangkan untuk hal-hal yang bukan gambar seperti potongan panorama.

    B) Hal-hal yang secara teknis sempurna tetapi tidak begitu menarik mendapatkan 1 bintang. Saya mencoba memotong mereka dan melihat apakah mereka menjadi lebih menarik, dalam hal itu mereka ditingkatkan menjadi 2 bintang. Saya bertanya pada diri sendiri mengapa saya tidak membingkainya seperti itu sejak awal. Kadang-kadang saya hanya tidak memperhatikan, di lain waktu seperti membingkai kembang api, itu hampir mustahil.

    C) Secara teknis sempurna dan menarik mendapat 3 bintang kecuali:

    D) Juga menggugah dan layak untuk dicetak, dalam hal ini mendapat 4 bintang kecuali:

    E) TIDAK ada cara gambar bisa ditingkatkan dengan perubahan posisi, pembingkaian atau pengaturan kamera. Dalam hal ini, mendapat 5 bintang.

Apa yang saya coba sebagai tujuan pribadi adalah untuk menghentikan pengambilan gambar 1-3 bintang, sehingga rasio saya terus meningkat. Saya selalu bertanya pada diri sendiri mengapa sesuatu keluar dengan buruk dan apa yang saya pikirkan ketika saya mengambil gambar. Saya menandai apa pun yang terpangkas (atau lebih buruk;) sehingga saya tahu saat-saat saya gagal melakukan sesuatu dengan benar.

Kata penutup dari Jay Maisel:

"Jika kamu bukan kritik kamu sendiri yang paling keras, kamu adalah musuh terburukmu sendiri."


3
Saya biasanya melewatkan # 1 sehingga saya tidak akan melewatkan kesempatan lain.
Jari Keinänen

6
+1 untuk mendefinisikan sistem peringkat Anda. Menghasilkan sistem peringkat yang obyektif dan berulang adalah sesuatu yang terus saya perjuangkan.

9

Karena beberapa orang dalam pertanyaan berkomentar berulang kali mengatakan kepada saya itu agak sepele, saya benar-benar melakukannya: Aplikasi yang mengurutkan gambar dalam direktori saat ini dengan meninggalkan perbandingan head-to-head yang sebenarnya kepada pengguna . 1

Ditulis dalam C # untuk .NET 2. Bekerja pada Mono (diuji pada Linux sejauh ini) juga. Membutuhkan dcraw pada PATH (dikompilasi yang dapat dieksekusi untuk Windows atau OS X dapat diunduh di sini ).

Saat ini interaksi pengguna sangat sederhana. Ini mungkin dapat berubah. Juga kodenya berantakan seperti biasa dengan hack-job seperti itu.

Aplikasi harus dimulai di direktori yang berisi gambar untuk disortir. Kemudian mulai memuat semua gambar yang dapat ditemukan dan ditangani (JPEG, GIF, PNG, BMP didukung secara native, semua format lain didukung oleh dcraw atau dilewati jika tidak). Usahakan jumlah gambar masuk akal, karena setiap gambar dimuat dalam memori untuk mempercepat tampilan - Saya mencoba memulainya pada folder dengan sekitar 600 gambar dan menghentikannya di sekitar 2 penggunaan memori GiB.

Setelah itu Anda mendapatkan tampilan dua pane dengan gambar di sebelah kiri dan di sebelah kanan. Klik salah satu yang Anda anggap terbaik dari keduanya. Anda kemudian akan mendapatkan dua gambar baru. Lanjutkan sampai selesai. Anda dapat menutup program jika Anda mau, itu akan melanjutkan di mana Anda tinggalkan.

Tampilan perbandingan

Setelah semua perbandingan yang diperlukan telah dilakukan 2 hasilnya dapat dilihat:

Tampilan hasil

Ini memiliki daftar gambar diurutkan di sebelah kiri dengan peringkat tertinggi di atas dan peringkat terendah di bawah.

Daftar Todo:

  • Izinkan memilih gambar untuk disortir.
  • Memecahkan masalah bahwa gambar potret selalu ditampilkan dalam orientasi lanskap (setidaknya untuk gambar mentah. Dcraw memungkinkan rotasi tetapi tidak dapat melakukannya secara otomatis dan saya tidak melihat cara mudah untuk menemukan hal itu secara eksternal).
  • Kurangi penggunaan memori untuk sejumlah besar gambar.
  • Kocok gambar sebelumnya sehingga semburan gambar yang hampir identik lebih kecil kemungkinannya dibandingkan secara langsung satu sama lain.
  • Ubah sinkronisasi antara utas penyortiran dan UI untuk tidak lagi mengandalkan Thread.Sleepdan polling tetapi untuk menggunakan metode sinkronisasi yang tepat.
  • Tambahkan pratinjau 1: 1 (atau setidaknya yang lebih besar). Saat ini ini tidak dapat digunakan untuk menilai hal-hal pada tingkat piksel.

Ini 5:26 di sini, jadi saya berhenti meretas itu sekarang.

Kode sumber dapat ditemukan di repositori SVN saya dan dirilis di bawah lisensi MIT. Saya menyambut patch ;-)

Gambar di screenshot di atas adalah milik saya.


1 Tentu saja itu tidak sepele seperti yang orang lain ingin membuat saya percaya. Setelah perjuangan panjang dengan Libraw, saya hanya pergi rute dcraw. Tidak cantik, tetapi bekerja dengan jumlah kode minimal.

2 Ini adalah dalam urutan n log 2 n di mana n adalah jumlah gambar dibandingkan - jadi, untuk 20 gambar Anda dapat mengharapkan sesuatu sekitar 20 × 4.3 4.3 85 perbandingan - Saya tahu, ini bukan jumlah yang kecil. Untuk 300 gambar yang Anda sebutkan, Anda akan mendapatkan sekitar 2.400. Angka aktual yang harus dilakukan secara manual adalah (a) berbeda (karena kompleksitas menghilangkan faktor linier) dan (b) sejauh yang saya amati sejauh ini, lebih kecil. Untuk menghindari ketidakkonsistenan, pengguna tidak akan pernah diminta dua kali pada dua gambar yang sama (urutan apa pun) dan tidak pernah diminta dengan gambar yang sama di kedua sisi.


1
Ini ide yang bagus. Ini akan membentuk dasar dari sistem pemungutan suara yang ideal dalam tantangan / kompetisi foto.
labnut

@ labnut: Ya, sudah ada aplikasi web (dan kode sumber terbuka) di luar sana melakukan hal semacam itu. Pada dasarnya Anda hanya perlu membuat pesanan total dari suara orang. Sebuah gambar membandingkan yang lebih baik, identik atau lebih buruk dari yang lain. Jelas setiap gambar membandingkan identik dengan dirinya sendiri, untuk sisanya Anda dapat dengan mudah melihat apakah lebih banyak orang menganggapnya lebih baik atau lebih buruk dan menggunakannya.
Joey

Itu luar biasa. :)
mattdm

1
Saya telah memulai aplikasi serupa yang menampilkan 4 gambar sekaligus, memungkinkan Anda memilih yang terbaik dari 4 dan kemudian pindah ke 4. Berikutnya, ini tidak secara ilmiah setepat tetapi memungkinkan Anda melewati sejumlah besar gambar lebih cepat. Ini open-source dan ditulis dalam Java: github.com/atramos/photo-tools/tree/master/ImageViewer
Alex R

1
@Christoph: Saya pikir hal utama yang harus berubah dari pendekatan saat ini (hacky) adalah menggunakan pengurutan topologi untuk mencari pasangan (dan mungkin mengacak mereka) sehingga lebih sedikit perbandingan yang diperlukan dan untuk tidak memiliki masalah yang Anda selalu bandingkan setengah gambar terhadap pivot. Quicksort baik-baik saja ketika Anda sudah memiliki metrik yang Anda bandingkan, tetapi tidak ketika Anda melakukannya dengan cepat.
Joey

7

Ambil Lebih Sedikit Foto

Pelan - pelan.
Lebih disengaja.
Pertimbangkan "mengapa" dari setiap gambar sebelum Anda mengambilnya.

Tentu saja, Anda bisa kembali ke kamera Anda yang lebih kecil !?

;)


Sebenarnya kamera "lebih kecil" jauh lebih besar, hanya memiliki jumlah piksel lebih rendah 6MP - Nikon D40;)
thomasrutter

Sama seperti FYI, jumlah piksel yang lebih tinggi tidak selalu menyamakan dengan gambar yang lebih baik. Indera yang lebih besar memiliki situs piksel yang lebih besar, yang mengumpulkan lebih banyak cahaya, menghasilkan kebisingan yang lebih rendah. Sungguh menakjubkan jenis foto apa yang bisa Anda dapatkan dari gambar 1D yang diatur dengan baik, meskipun itu adalah sensor tertua dari digit Canon.
Greg

Alasan yang sangat bagus, tetapi tidak membantu jika Anda menembak lebih banyak :)
Leonidas

5

Penghapusan lebih dulu dalam alur kerja saya. Karena saya kebanyakan mengambil foto selama liburan, beberapa foto bertambah. Saya perhatikan bahwa sering kali proses yang sama berlaku jika saya memotret beberapa situs / objek khusus saja:

Penghapusan dilakukan

  • kadang-kadang sudah di kamera (Anda tahu kapan Anda f * ck up)
  • pada ulasan pertama: Saya memindahkan semua yang saya tidak suka ke folder yang dihapus 1
    • dengan cara ini mereka tidak mengganggu saya saat mengedit set
    • dengan demikian saya dapat menghidupkan kembali salah satu dari ini setelah tidur di atasnya (jarang)
  • saat mengedit / ulasan kedua: kadang-kadang gambar yang mungkin layak ternyata omong kosong (itu adalah penghapusan nyata)
  • benar-benar setelah saya menyelesaikan set dan meninjau "ditandai sebagai dihapus" di lain waktu (yang mungkin membutuhkan beberapa detik untuk seluruh folder)

Mencari tahu gambar mana yang layak disimpan, itu sulit. Pemikiran yang akan sangat berbeda (Saya menantikan jawaban yang lain).

Saya mencoba bertanya pada diri sendiri, apakah saya akan memperlihatkan foto ini kepada seseorang, apakah itu layak ditampilkan. Jadi, jika saya menemukan gambar ke-n menunjukkan pengaturan yang sama tanpa sesuatu yang baru, tanpa sesuatu yang menarik, tanpa sesuatu yang lebih baik dari yang lain, singkatnya tanpa sesuatu yang layak: maka saya menghapus sebagian besar dari mereka. Itu berarti kadang-kadang review pertama butuh waktu lama, karena saya kembali dan menghapus.


1 Algoritma First-Review-Delete-Move-bekerja sebagai berikut:

  • skala ulang gambar ke ukuran layar penuh dalam direktori lain
  • tinjau foto-foto yang lebih kecil ini, hapus langsung
  • bandingkan direktori, pindahkan semua yang telah dihapus ke folder "dihapus"

5

Artikel ini oleh Chase Jarvis menjelaskan alur kerjanya yang luar biasa. Dia menunjukkan bagaimana dia memilih beberapa foto untuk ditempatkan di portofolionya dan menunjukkan kepada kliennya dari serangkaian klik sekitar 15 ribu ..

Ini ringkasannya: Ada 5 bintang yang tersedia di manajemen alur kerja apa saja seperti jembatan atau aperture. Dia menggunakan bintang-bintang dengan cara berikut untuk memilah gambar.

1 * - Kecepatan: Kecepatan Penuh. Kriteria Utama: Apakah ini sampah?

2 * - Kecepatan: Kecepatan Penuh. Kriteria Utama: Apakah terlihat OK?

3 * - Kecepatan: Jelajah. Kriteria Utama: Apakah cukup bagus?

4 * - Kecepatan: Dihitung. Kriteria Utama: Apakah menyenangkan ketika Anda melihat dari dekat?

5 * - Kecepatan: Lambat dan bijaksana. Kriteria Utama: Apakah ini luar biasa? Ini adalah pemenangnya.

Anda harus benar-benar membaca artikel .. itu sangat membantu saya !!


4

Pada acara-acara dengan banyak hal yang terjadi (balapan, pertunjukan udara, permainan olahraga) meninjau di kamera dan menjadi lebih perhatian dengan tembakan Anda tidak selalu praktis. Yang terakhir datang dengan pengalaman, tetapi bahkan ketika berpengalaman Anda masih ingin mengambil serangkaian tembakan dalam skenario ini (dijamin Anda akan berakhir dengan ekspresi wajah konyol atau mata tertutup jika Anda hanya mengambil 1 tembakan dari segalanya).

Strategi saya untuk meninjau bidikan hanya melibatkan beberapa operan:

  1. Hapus gambar bin yang jelas (sangat tidak fokus, pencahayaan buruk, komposisi tidak dapat digunakan). Pass ini harusnya cukup cepat karena tujuannya adalah untuk menyingkirkan sampah yang sudah jelas. Ini dapat dipercepat dengan menandai mereka sebagai 'ditolak' menggunakan perangkat lunak Anda dan Anda dapat menghapus semuanya dalam satu klik di akhir
  2. Hapus foto yang sedikit tidak fokus. Ini membutuhkan waktu lebih lama untuk menemukan hal-hal yang sedikit tidak fokus karena Anda perlu meninjau 100% untuk melihat apa yang benar-benar tajam. Sekali lagi, tandai sebagai ditolak dan hapus semuanya di bagian akhir. Saat melakukan ini saat Anda menemukan gambar yang tajam, tandai sebagai lulus untuk ditinjau nanti
  3. !!! Cadangkan Pekerjaan Anda !!!
  4. Ini paling baik dilakukan beberapa jam / hari setelah langkah 2 untuk memberi Anda periode pendinginan dan untuk melihat gambar dengan mata segar. Telusuri apa yang tersisa dari langkah 2 dan beri tanda lulus atau gagal setiap tembakan dengan tepat. Jika cukup membosankan sehingga Anda tidak memprosesnya - ketatlah dengan diri Anda dan buang itu karena Anda tidak akan berusaha untuk mengembalikannya jika Anda tidak dapat repot memprosesnya sekarang karena Anda akan lupa tentang saya t
  5. !!! Cadangkan perubahan Anda !!!
  6. Memproses tembakan kemenangan Anda :)
  7. !!! Cadangkan perubahan Anda !!!

Bukan proses yang sempurna dan Anda harus bekerja keras pada diri sendiri tetapi itu bisa bekerja dengan baik :)


4

Saya telah bergumul dengan pertanyaan yang sama tentang kesempatan. Salah satu hal pertama yang harus dilihat adalah bagaimana Anda meninjau gambar. Ada berbagai alat di luar sana yang dapat membantu tugas. Misalnya ada Lightroom dan PhotoMechanic untuk menyebutkan dua yang populer. Ini memiliki alat peringkat, atau tanda untuk menetapkan Pilih atau Tolak. Namun tugas ini juga dapat dilakukan dengan hal-hal seperti Windows Picture Viewer dan Macintosh Preview.

Kunci yang saya temukan adalah melakukan pencadangan lengkap gambar saya sebelum saya mulai memusnahkan gambar. Alasan saya menemukan bahwa untuk membantu adalah setelah itu saya tidak lagi stres, apa yang terjadi jika saya menolak penjaga. Jika saya melakukannya, saya pergi ke arsip gambar saya dan membawanya kembali.

Hal lain yang saya lakukan adalah tidak melihat semua gambar sekaligus saat memulai. Saya melihat satu gambar pada satu waktu, sehingga saya tidak tahu apakah ada gambar serupa di koleksi berikutnya yang saya tinjau. Saya juga tidak kewalahan. Saya dengan cepat membuang gambar, hanya karena tidak fokus, silau, tidak dibingkai dengan baik, seseorang berkedip, pesawat di langit ... dll. Saya kembali dan melakukannya untuk kedua kalinya karena saya memiliki perspektif yang lebih sedikit.

Pada ketiga kalinya melalui saya kembali melalui dan melihat seluruh galeri untuk mulai melihat apakah ada gambar saya dapat dikelompokkan bersama untuk dibandingkan satu sama lain. Saya tidak mencoba membandingkan tiga gambar satu sama lain. Sebagai contoh jika saya memiliki tiga gambar, A, B, CI tidak melihat ketiganya. Saya memilih gambar yang lebih baik antara A & B. Saya kemudian memilih gambar yang lebih baik antara Pemenang AB versus C. Saya merasa lebih mudah untuk hanya membandingkan dua item satu sama lain daripada mencoba untuk melihat tiga atau lebih ketika variabel mulai mendapatkan lebih besar.

Saya melihat di mana hitungan saya setelah "pengelompokan" pertama melalui dan ulangi sesuai kebutuhan.

Saya juga beristirahat di antara sesi review karena setelah beberapa saat objektivitas hilang. Segalanya mulai kabur bersama dan kelelahan membuatku lelah.


1
Saya tidak bisa menekankan pentingnya waktu jauh dari gambar. Seperti kata Brad, semuanya mulai kabur bersama setelah beberapa saat. Ada cerita lama tentang beberapa fotografer terbaik di masa lalu menjatuhkan gulungan 35mm dalam kotak besar, dan tidak mengembangkannya selama beberapa bulan sampai kotak penuh, kemudian memulai kotak baru untuk mengumpulkan gulungan terbuka dan mengambil gulungan secara acak dari kotak penuh untuk mengembangkan dan mencetak. Beberapa bulan ketika gulungan itu berada di dalam kotak memberi mereka objektivitas untuk mengambil frame tanpa ingatan apa yang mereka katakan di lokasi mengaburkan pendapat mereka.
cabbey

4

Yang terbaik untuk apa, selalu menjadi pertanyaan.

Jika sesuatu akan dicetak besar atau diperlihatkan di mana Anda ingin orang mengagumi teknik dan seni, maka Anda mulai dengan menghapus gambar yang secara teknis cacat.

Jika gambar pergi ke seseorang yang tidak akan terutama menilai berdasarkan kemampuan teknis, Anda mungkin ingin mencari komposisi atau ekspresi terbaik dan bersandar pada perkakas untuk membantu memulihkan gambar yang secara teknis cacat.

Seringkali Anda harus melangkah keluar, dan memikirkan mengapa seseorang selain diri Anda mungkin menyukai gambar karena alasan yang tidak Anda anggap penting secara pribadi.


3

1) Apakah Anda mengambil foto?

2) Simpan gambar.

Itu dia.

Mengambil foto sepatu Anda secara tidak sengaja? Bagaimana Anda tahu dalam sepuluh tahun Anda tidak akan menyukai sepatu abstrak? Atau mungkin hanya ingin apa yang terjadi menjadi satu-satunya gambar dari apa yang ternyata menjadi sepatu favorit Anda.

Intinya adalah, tidak perlu memutuskan. Simpan saja. Seiring waktu, tinjau kembali apa yang Anda miliki dan Anda mungkin akan terkejut ketika Anda melanjutkan fotografi, apa yang telah Anda lewati sebelumnya ...

Penyimpanan murah, dan biaya lebih murah daripada waktu yang dibutuhkan untuk menyisir foto yang sebenarnya menghapus barang.


5
Ini dulunya adalah kebijakan saya, tetapi semakin banyak gigabyte di hard drive saya, dan drive cadangan, berarti itu tidak lagi menjadi kebijakan saya;) Dua drive 640GB saya tidak BAHWA murah (walaupun saya kira, ketika Anda membandingkan mereka ke kamera saya ...)
thomasrutter

9
@ Kendall Anda benar, penyimpanan murah dan akan terus semakin murah, tetapi waktu - untuk meninjau, mengatur, mencari - tidak. Apakah Anda memiliki lebih dari 10 ^ 4 gambar di sistem Anda? 10 ^ 5? (Hanya melirik pada 10 ^ 5 gambar pada satu per detik akan mengambil lebih dari sehari.) Membuat penggunaan terbaik dari waktu seseorang benar-benar titik pertanyaan ini.
whuber

2
Drive 2 terabyte sekarang turun ke harga yang wajar ... Jadi saya penggemar metode ini.
menggigil42

6
Nasihat ini tidak bekerja sama sekali bagi saya. Mungkin karena saya lebih sering memotret bayi, tetapi saya akhirnya memegang rana untuk mengambil 6 foto pose & situasi tertentu, jadi saya bisa mendapatkan satu foto di mana dia masih cukup dengan ekspresi yang bagus. Saya punya beberapa foto hebatnya - tapi ada banyak yang dihapus.
Michael H.

4
@khedron - Saya juga sering mengambil beberapa gambar dari subjek yang sama. Saya masih menyimpan semuanya karena Anda tidak pernah tahu apa yang ada di dalam yang lain yang Anda lewatkan, bahkan jika mereka tampak serupa - dan tidak ada waktu untuk menghapus yang lain vs. cukup memberi peringkat pada satu gambar yang paling Anda sukai saat ini .
Kendall Helmstetter Gelner

3

Saya secara konsisten menemukan bahwa pendekatan berulang mengarah pada hasil terbaik. Bagaimana Anda melakukan iterasi tergantung pada banyak faktor, termasuk apa yang Anda maksud dengan terbaik,% dari foto yang baik dan buruk yang Anda ambil, berapa banyak foto Anda yang secara teknis ok (fokus) dll.

Either way, tujuannya adalah untuk menghilangkan lebih banyak foto dengan cepat di pass awal dan memperhatikan setiap foto di pass kemudian. Pada pass pertama saya menghilangkan mungkin 75-90% dari foto saya (yang jelas tidak dapat digunakan, atau yang terlalu mirip dengan foto lain). Yang kedua, saya mulai memotong beberapa foto untuk mendapatkan ide jika komposisinya bekerja dengan baik. Dalam iterasi ini dan nanti saya mulai memberi peringkat foto-foto saya untuk mendapatkan peringkat umum. Pada yang kedua atau ketiga saya akan mulai melakukan retouching dasar. Pada beberapa iterasi terakhir idenya adalah menghabiskan banyak waktu pada beberapa foto.


3

Ada beberapa jawaban bagus sejauh ini, jadi saya tidak akan mengulangi apa yang dikatakan orang lain. Pada tingkat yang berbeda, saya pikir harus dinyatakan bahwa tidak ada satu cara yang benar, "algoritmik" untuk melakukan ini. Proses ini adalah tempat di mana pikiran manusia benar-benar unggul, dan di mana algoritma kaku dan "komputer" rusak.

Memilih 10 foto "terbaik" terbaik dari 300 set adalah proses yang sangat subyektif, bahkan emosional, dan yang paling cocok untuk individu. Apa yang tampak seperti foto luar biasa bagi satu orang mungkin tampak seperti omong kosong bagi orang lain, dan faktor-faktor yang membuat penilaian seperti itu bagi setiap orang akan berbeda, bahkan mungkin ditentang secara diametris.

Saya pikir cara terbaik Anda dapat membantu diri Anda mencari tahu gambar apa yang harus disimpan, dan gambar apa yang harus dibuang, adalah mengembangkan rasa visi dan gaya Anda. Visi adalah kemampuan Anda untuk "melihat" ke dalam adegan atau pemotretan, dan memvisualisasikan apa yang ingin Anda dapatkan darinya. Gaya merumuskan rasa estetika estetika Anda sendiri dan pola konsistensi (atau, bahkan, ketiadaan). Jika Anda tahu apa yang Anda inginkan ketika Anda duduk untuk memotret, dan memahami apa yang secara estetika menarik bagi Anda, menyaring melalui 300 foto untuk memilih beberapa top yang menjadi penjaga menjadi pekerjaan yang lebih sederhana.

Ini akan menjadi proses yang sepenuhnya pribadi, yang dibangun berdasarkan pandangan Anda sendiri tentang kehidupan, dan mungkin tidak sesuai dengan banyak orang lain ... tetapi itu akan membantu Anda dalam lebih banyak cara daripada sekadar memilih foto yang ingin Anda jaga dari pemotretan. Pada akhirnya akan membantu menentukan siapa Anda sebagai seorang fotografer pada akhirnya.


2

Saya pikir jika Anda bekerja secara profesional, tinggalkan penghapusan sampai setelah klien keluar. Ya, mungkin ada beberapa foto yang jelas tidak akan Anda gunakan tetapi selalu baik untuk tetap aman dan menyimpan foto-foto yang tidak sepenuhnya ditolak. Jika Anda menghapus foto yang hanya sedikit tidak menyenangkan, Anda tidak akan pernah bisa mendapatkannya kembali jika diperlukan (apa pun alasannya).

Ruang hard disk sangat murah sekarang sehingga berlomba untuk menghapus file harus menjadi hal terakhir yang ada di pikiran Anda. Menggunakan perangkat lunak katalog seperti Lightroom adalah cara yang bagus untuk menolak foto, kemudian meninjaunya dan akhirnya menghapusnya.

Saya telah mengadopsi metode saya sendiri dan itu adalah untuk menandai mereka sebagai menolak, menyelesaikan syuting dan melanjutkan dengan kehidupan, kemudian di trek (mungkin pada akhir tahun sebelum saya membuat katalog baru), membaca sekilas file yang ditolak sepanjang tahun dan menghapusnya. Anda tidak pernah tahu berlian apa yang mungkin ada di kasar.


1

Saya menyarankan, sebagai pembicara saya sebelumnya juga, untuk memulai dengan memilah / menghapus. Saya mencoba untuk turun ke satu penjaga per subjek, meskipun saya tidak memaksakan diri. Karena saya memotret untuk mendapatkan gambar, tidak masalah jika mungkin ada lebih dari satu penjaga per subjek. Namun, tujuan dari satu penjaga per subjek, memaksa saya untuk hanya menyimpan gambar subjek yang benar-benar bagus.

Secara umum saya menyimpan gambar terakhir sebagai JPEG di perpustakaan saya dan menyimpan file RAW pada hard disk eksternal, penggunaan JPEG secara signifikan lebih sedikit kapasitas penyimpanan di komputer saya dan cukup adil untuk penggunaan sehari-hari saya. Jika saya membutuhkan file RAW nanti, saya ambil dari drive eksternal. Kelemahannya di sini adalah apakah perangkat lunak organisasi foto Anda harus mampu melakukan ini (asosiasi RAW + JPEG) atau Anda harus memiliki konsep ketat sendiri.

Meskipun memilah gambar merupakan keharusan menurut pendapat saya, penyimpanan saat ini benar-benar murah, mengapa tidak menggabungkan alur kerja yang lebih baik dengan hard drive yang lebih besar (atau tambahan)?


1

Rintangan pertama Anda di sini adalah untuk mendefinisikan apa yang Anda maksud dengan "terbaik" dalam konteks set gambar tertentu.

Apa tujuan pengumpulan 10 akan dilakukan? Apakah itu untuk diajukan ke kursus fotografi di mana mereka akan dinilai berdasarkan kemampuan teknis (dan yang mana?)? Apakah ini pemotretan satwa liar untuk National Geographic? Apakah itu untuk album pernikahan keponakan Anda? Atau mungkin pernikahan pelanggan yang membayar? Apakah itu hanya foto liburan Anda dan keluarga Anda? Apakah ini tunduk pada kompetisi bertema? Apakah mereka akan ditambahkan ke portofolio pribadi Anda untuk digunakan sebagai alat pemasaran bagi pelanggan potensial di salah satu dari selusin kategori lainnya?

Masing-masing skenario (dan pikirkan sendiri) akan memerlukan definisi "terbaik" yang berbeda (tapi mungkin sebagian tumpang tindih). Beberapa kriteria itu mungkin sangat mudah untuk dinilai, beberapa hampir tidak mungkin tanpa serius memikirkan setiap gambar.

Secara pribadi, saya biasanya tidak punya masalah membuang 50-75% bidikan dalam penyortiran pertama. Setelah itu semakin sulit karena gambar sekarang sesuai dengan tujuan pemotretan, dan harus dibandingkan untuk memilih yang memiliki kualitas teknis yang lebih tinggi dan / atau lebih baik secara subyektif (dan lebih buruk lagi, memiliki kombinasi keseluruhan terbaik dari keduanya, yang secara teknis lebih rendah gambar mungkin jauh lebih cocok untuk dimasukkan daripada yang secara teknis unggul pada kriteria emosional atau subyektif yang dimenangkan pada akhirnya).


1

Semua yang saya potret berjalan, tidak disortir, tidak ada yang dihapus kecuali kegagalan total (seperti flash gagal menyala, menyebabkan bingkai benar-benar hitam, kegagalan rana) pada DVD yang berlabel datastamps dan nama proyek. Menggunakan kartu CF 4GB membantu, saya hanya membakar setiap kartu ke DVD. Setiap kartu kemudian diproses secara bergiliran, menghasilkan DVD baru (ke-2) dengan versi yang diproses dalam format TIFF dan JPEG dari gambar-gambar berguna dari kartu CF itu (artinya sesuatu yang cukup baik untuk dipertimbangkan untuk digunakan di masa mendatang). Per sesi, akhirnya, ada satu DVD lagi (biasanya, kadang-kadang mungkin 2) dengan "keepers", membentuk hasil akhir dari sesi, yang merupakan kondensasi dari set disk ke-2.

Saya memang membaca beberapa DVD :)

Dalam praktiknya, set DVD ke-2 mungkin tidak pernah dibuat, sebagai gantinya hanya yang pertama dan terakhir, meninggalkan gambar yang diproses sebagian tidak dipilih untuk potongan terakhir untuk dihapus (mereka tentu saja selalu dapat dibuat kembali dari rekaman mentah yang disimpan. selalu).


1
Kecuali untuk biaya DVD dan penyimpanan fisik untuk mereka. Saya suka bagian membuat cadangan penuh. Maka Anda bisa benar-benar tanpa belas kasihan menghapus semua kecuali yang terbaik dari drive Anda. Jika Anda secara tidak sengaja menghapus bidikan yang baik, atau Anda membutuhkan bidikan "tidak begitu baik" untuk menceritakan kisahnya, cukup jangkau DVD itu dan ganti bidikan yang hilang. Tidak memiliki belas kasihan adalah cara terbaik bagi saya untuk menjaga agar hard drive saya tidak runtuh!
Jahaziel

0

Saya menghapus foto yang merupakan kegagalan teknis - terlalu tidak fokus, sangat salah sasaran, dll. Selain itu, pada prinsipnya saya tidak menghapus. Sebagai gantinya, saya mendapatkan harddisk yang lebih besar sesekali.

Dengan 640 pertunjukan untuk foto DAN video, Anda berada dalam kegempaan ruang abadi. Dapatkan lebih banyak dan lebih banyak disk. Serius. Itu murah.

Anda secara efektif membakar negatif Anda karena Anda tidak dapat diganggu untuk mendapatkan lebih banyak penyimpanan. Bagi saya ini nampaknya picik.


1
Tetapi terkadang Anda justru melakukan itu: jangan memproses yang negatif, buang filmnya. Bukan karena penyimpanan hanya karena mereka adalah sampah yang dibuang begitu saja. Satu-satunya alasan saya tidak menggunakan untuk membakar satu frame film adalah karena saya terus memutar.
Leonidas
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.