Apa yang saya kehilangan saat menggunakan tabung ekstensi daripada lensa makro?


28

Setelah bermain-main dengan fotografi makro on-the-cheap (baca: lensa terbalik, lensa rev dipasang pada lensa lurus, tabung ekstensi pasif), saya ingin melanjutkan dengan ini. Masalah dengan teknik yang saya gunakan adalah bahwa fokusnya adalah manual dan kontrol aperture paling bermasalah. Ini membatasi pengaturan saya pada subjek diam (baca: serangga mati) Sekarang, saat musim semi mendekat, saya ingin dapat menembak serangga hidup . Saya percaya bahwa untuk ini, autofocus dan aperture yang dapat diatur akan sangat membantu.

Jadi, satu pilihan yang jelas tapi mahal adalah lensa makro (katakanlah, EF 100mm Makro) Namun, saya belum benar-benar tertarik dengan lensa utama lainnya. Alternatifnya adalah tabung ekstensi listrik.

Kecuali untuk jarak pemfokusan maksimum, apa yang saya kehilangan saat menggunakan tabung (ditambah dengan lensa halus, katakan EF70-200 / 2.8) daripada lensa makro?


@drewbenn - Saya berpikir untuk membeli lensa FD bekas atau yang Nikon, tetapi tidak bisa menemukan yang cukup murah untuk membenarkannya. Saya menggunakan teknik pengaturan aperture saat lensa terhubung secara normal, kemudian melepasnya dari kamera dan membaliknya. Itu bekerja, tapi itu canggung. Selain itu, menggunakan lensa seperti itu tidak menyelesaikan masalah fokus otomatis.
ysap

@drewbenn - pada saat itu, saya tidak bisa membenarkan $ 60 - $ 70 untuk itu. Bukannya saya tidak mampu melakukannya, tetapi tidak bisa membenarkan diri saya sendiri, mengingat saya menemukan teknik mengatur-bukaan-lalu-mundur. Saya tidak alergi terhadap MF, seperti yang Anda tahu dari kebanyakan teknik yang saya gunakan untuk makro, tapi saya pikir itu tidak cukup untuk adegan non-statis (saya mungkin salah berpikir bahwa AF akan menyelesaikannya).
ysap

Jawaban:


15

karena orang lain telah mencatat Anda kehilangan cahaya tetapi dengan tabung ekstensi Anda mendapatkan fleksibilitas yang terkadang tidak tersedia dengan EF 100.

Saya memiliki EF70-200 / 2.8 yang saya gunakan dengan tabung ekstensi (kenko 12mm, 20mm, 36mm) terutama untuk mengambil foto serangga. Jarak Kerja Minimum dari depan lensa ke subjek dengan lensa diperbesar hingga 200mm:

58cm with 12mm extension tube
72cm with 20mm extension tube
86cm with 36mm extension tube

mengatur lensa ke posisi 70mm membawa angka MWD Anda ke kisaran 30cm

Saya memiliki makro EF 100 yang saya lebih suka gunakan kapan saja, tetapi sangat sering bug menjadi gugup dan pergi ketika saya cukup dekat untuk mengisi bingkai dengan mereka. Jadi saya menggunakan 70-200 dengan tabung ekstensi sehingga saya dapat memposisikan lensa beberapa kaki darinya dan masih mendapatkan gambar bug yang sangat tajam.

Saya lebih suka tidak menggunakan lampu kilat untuk mengambil gambar bug karena sejumlah alasan sebagai konsekuensinya masalah lain dengan EF 100 adalah bahwa ketika saya mendekat saya sering berakhir memblokir sumber cahaya atau melemparkan bayangan pada subjek yang mengubah dinamika. dari gambar. Dengan menggunakan tabung ekstensi dan EF 70-200, saya dapat memanfaatkan sumber cahaya alami.

Ketika saya menggunakan flash, saya menggunakan Macro Ring Lite Canon MR-14EX (saya mencoba banyak opsi lain dan akhirnya menggigit peluru) yang dipasang pada EF 100.

sebagai catatan, sementara para puritan akan mengendus penghinaan, saya melakukan pemotretan panggung dengan bug hidup - biasanya yang saya lakukan adalah menangkap beberapa dari mereka sehari sebelumnya dan menyimpannya di Tupperware di lemari es semalam kemudian membawa mereka ke tempat yang saya inginkan. latar belakang dalam pendingin. Udara dingin tidak membunuh mereka tetapi itu memperlambat mereka sedikit sehingga Anda dapat melakukan tembakan. Juga kupu-kupu adalah pengisap jus burung kolibri yang dibuat dengan vodka - mereka meminumnya kemudian mereka hinggap di suatu tempat di dekatnya dan menggerakkan sayap mereka dengan sangat lambat dan sepertinya tidak keberatan jika Anda benar-benar dekat dengan mereka. Tentu saja jika mereka minum terlalu banyak dan jatuh miring, itu bukan gambaran yang bagus.


7
terima kasih atas jawaban terinci. Saya menyukai bagian Vodka ...
ysap

apa MFD dengan 70-200?
ysap

@ysap mengedit jarak kerja yang saya gunakan ke dalam msg
kloucks

5
LMAO !!! Sajikan vodka ke kupu-kupu ... itu ringan ..
Andrei Rînea

12

Untuk memberikan beberapa gagasan tentang bagaimana hal-hal bekerja, berikut adalah beberapa gambar (semua uang receh AS, untuk memberikan gambaran tentang skala). Ada semua kerangka penuh (APS-C), tidak dipotong, untuk memberikan gambaran seberapa besar area yang Anda dapatkan dengan masing-masing. Pertama, makro 100 mm pada 1: 1:

masukkan deskripsi gambar di sini

Kemudian, lensa yang sama plus 68mm dari tabung ekstensi (sedikit OOF, tetapi masih memberi gambaran tentang berapa banyak area yang dibutuhkan):

masukkan deskripsi gambar di sini

Kemudian, makro 100mm 1: 1 + makro 55 mm terbalik di depannya (tetapi tidak ada tabung ekstensi):

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan, makro 100 mm pada makro 1: 1 + 55mm terbalik + 68mm dari tabung ekstensi:

masukkan deskripsi gambar di sini

Akhirnya, 100 mm makro pada 1: 1 + 35mm terbalik + 68 mm dari tabung ekstensi:

masukkan deskripsi gambar di sini

Seperti yang Anda lihat, rasio reproduksi tergantung pada rasio panjang fokus - lensa belakang yang lebih panjang atau lensa depan yang lebih pendek meningkatkan pembesaran.

Dan sebagai benar-benar di luar topik, sungguh menakjubkan bagaimana uang receh yang sama berubah dari mengkilap dan baru menjadi tergores hampir mati saat Anda semakin dekat ... :-)

Tabung ekstensi memang kehilangan cukup banyak cahaya - dan hilangnya cahaya diperparah oleh kenyataan bahwa terutama dalam beberapa pemotretan terakhir, lensa sangat dekat dengan subjek sehingga mendapatkan cahaya pada subjek menjadi sangat sulit. Cincin-cahaya khas menonjol dari bagian depan lensa terlalu jauh untuk digunakan untuk ini, bahkan jika Anda memiliki cara untuk memasang satu ke lensa terbalik. Untuk beberapa yang terakhir, saya memegang lampu flash, hampir sejajar dengan permukaan untuk mendapatkan cahaya ke ruang sempit antara lensa dan subjek.


1
Saya telah mendapatkan beberapa laporan yang bertentangan tentang kehilangan lampu ekstensi tabung vs kehilangan cahaya lensa makro normal (pada 1: 1). Apakah lensa makro tidak secara internal menggeser elemennya ke depan untuk mencapai 1: 1, sehingga menyebabkan kerugian yang sama? Apakah ada kerugian ringan pada makro sama sekali 1: 1?
rfusca

2
@ rfusca: ya, lensa makro biasanya akan kehilangan setidaknya mendekati jumlah cahaya yang sama pada 1: 1 seperti yang Anda dapatkan dari menggunakan tabung ekstensi (sekitar 2 stop). Lensa pemfokusan internal biasanya akan mengurangi panjang fokus (sedikit) saat Anda fokus lebih dekat, yang saya kira memiliki beberapa efek, tetapi tidak banyak (panjang fokus biasanya tidak banyak berubah). Sebagian besar kamera modern mengabaikan hal ini; terbuka lebar f / 2.8 akan ditampilkan sebagai f / 2.8, bahkan pada 1: 1, di mana kecepatan sebenarnya adalah sesuatu seperti f / 6.
Jerry Coffin

Perbandingan hebat, saya tidak pernah mempertimbangkan menggunakan lensa terbalik dengan lensa makro sebelumnya. Ternyata ada 62mm ke 52mm makro cincin pembalik untuk pergi antara Nikon 105mm makro dan Nikon 50mm f / 1.4D saya, yang untungnya memiliki cincin aperture dan fokus. Saya dapat menggunakan flash-off-kamera saya sehingga saya bisa melakukan pencahayaan pada jarak fokus sekecil itu.
D Coetzee

Gambar sampel FYI yang saya dapatkan dengan 105mm dan terbalik 50mm f / 1.4D di flickr.com/photos/dcoetzee/7723417858
D Coetzee

1
Hmm ... Aku pergi dari ingatan, tapi aku akan berpikir itu akan muncul kedua jenis "cincin pembalik". Setidaknya begitu saja, saya tidak punya ide lain - saya tidak tahu ada nama lain yang harus dicari.
Jerry Coffin

10

Pertama-tama, saya pikir pencarian Anda untuk menghindari lensa makro salah arah. Fakta sederhananya adalah, lensa makro sejati akan lebih tajam, lebih fleksibel, dan lebih mudah untuk ditangani daripada salah satu alternatif itu. Bagaimanapun juga, autofokus ketika berhadapan dengan subjek kecil dan DoF yang sangat tipis merupakan non-starter, Anda harus menjadi baik dengan fokus manual atau Anda harus berurusan dengan berburu kamera untuk fokus.

Bagaimanapun, kerugian dari alternatif adalah:

1) Beberapa perhentian cahaya. Tabung ekstensi dapat memotong banyak cahaya dan beberapa kali cahaya itu sangat penting, terutama yang berhubungan dengan subjek yang kecil dan bergerak.

2) Ketajaman. Anda akan menempatkan jarak atau kaca antara lensa dan sensor dan salah satu dari ini akan berdampak pada ketajaman lensa secara keseluruhan. Ini mungkin dapat diterima, tetapi Anda harus sadar.

Bagaimanapun, pengalaman saya mengatakan bahwa jika makro adalah sesuatu yang benar-benar ingin Anda potret, maka Anda harus pergi ke lensa yang tepat, dirancang untuk ini. Segala sesuatu yang lain hanya akan menjadi langkah di jalan dan akan dikenakan biaya lebih banyak pada akhirnya.


1
Sejauh "biaya lebih banyak pada akhirnya" - mungkin, tetapi Anda selalu dapat menggunakan tabung pada lensa makro untuk mendapatkan lebih dari 1: 1.
rfusca

1
+1 untuk menyanyikan pujian makro. Saya memiliki EF 100mm Macro, dan saya benar-benar menyukainya. Dibutuhkan pengambilan gambar yang indah dan 100mm (setara 160mm pada kamera saya) menghasilkan komposisi / DoF yang hebat.
DN

7

Khususnya pada desain fokus internal, Anda akan sering mengalami masalah dengan kelengkungan medan dan penyimpangan kromatik longitudinal. (Setiap lensa sedikit berbeda, Anda harus menguji.)

Lengkungan bidang mungkin bukan masalah besar - tergantung pada jenis subjek yang ingin Anda potret. Dengan benda bundar atau berbentuk organik, biasanya tidak masalah, tetapi jika Anda adalah tipe orang yang bersikeras memotret koleksi perangkonya (saya benar-benar mengenal seseorang seperti itu), bisa saja mencoba mencari titik fokus yang akan memungkinkan DoF untuk membawa subjek menjadi fokus.

LCA, bagaimanapun, bisa sangat menjengkelkan. Sekali lagi, jika lensa Anda tidak menunjukkan perilaku buruk, silakan dan gunakan.

Sementara saya mengetik ini, saya melihat dua jawaban masuk untuk memperingatkan tentang bahaya kehilangan cahaya. Sekali lagi, jangan khawatir tentang hal itu - itu tidak unik untuk tabung. Setiap kali Anda fokus sangat dekat, Anda meningkatkan panjang efektif lensa, jadi Anda juga mengurangi aperture efektif. Pada pembesaran 1: 1, Anda kehilangan dua stop penuh. Itu adalah fakta kehidupan, dan tidak masalah apakah Anda fokus dalam hal itu menggunakan tabung atau menggunakan lensa makro. Jika Anda dapat mengukur melalui lensa, itu semua diurus untuk Anda. Jika Anda melakukan pengukuran secara manual, Anda harus mengkompensasi dengan jumlah yang sesuai terlepas dari pengaturan yang Anda gunakan. (Dioptri adalah kasus khusus, tetapi mereka juga cara terburuk untuk melakukannya.)

Menggunakan lensa makro membuat hidup Anda lebih mudah, dan Anda tahu bahwa lensa makro yang baik akan bekerja dengan baik pada jarak makro. Lapangan datar, dan perilaku CA telah disesuaikan untuk memberikan kinerja yang baik pada jarak fokus belakang yang panjang. Dan jika biaya EF 100 adalah turn-off, lihatlah Tamron SP 90 f / 2.8 - ini adalah lensa yang luar biasa di setiap jarak dari tak terbatas hingga 1: 1, dan harganya kurang dari setengah harga Canon.


Ok, jadi saya menjalankan tes. Menempatkan tabung ekstensi sedekat mungkin dengan 1: 1 karena saya bisa kehilangan lebih dari 2 stop cahaya dalam sebuah adegan untuk saya. Rana turun dari 1/8 ke 1 detik.
rfusca

Saya berani bertaruh bahwa lensa adalah lensa fokus internal. Jika Anda bisa menggunakan tabung sendirian dan membiarkan lensa fokus pada tak terbatas, Anda akan menemukan bahwa 2 stop akan melakukannya. (Lensa diperpanjang hingga dua kali panjang fokusnya pada 1: 1. JIKA mengubah seluruh geometri karena pemfokusan sebenarnya mengubah panjang fokus lensa --- semakin pendek saat Anda fokus lebih dekat, dan apertur biasanya terletak di optik). jalur sedemikian rupa sehingga tetap pada ukuran relatif yang sama dengan focal length yang berubah. JIKA membuat perhitungan manual sulit - Anda harus membuat bagan kompensasi untuk lensa Anda.)

Hmm ... harus selidiki.
rfusca

Saya memiliki Tamron SP 90 f / 2.8 selama 3 tahun dan ini adalah lensa yang sangat baik seperti yang Anda perhatikan dan terutama kontras dan kejelasannya luar biasa, tetapi akhirnya saya menginginkan sesuatu yang akan autofokus lebih cepat sehingga saya menukarnya dengan EF 100.
kloucks

5

Hanya dengan menambahkan satu hal ke jawaban yang sudah diposting: Jika Anda akan melakukan fotografi makro yang sangat serius maka Anda tidak hanya dapat melupakan autofocus tetapi sebenarnya Anda juga dapat melupakan fokus manual.

Anda akan membenci fokus otomatis karena akan menyebabkan penundaan dan rana Anda akan menyala terlambat. Juga tidak akan pernah fokus pada apa yang Anda inginkan. Terkadang ia akan merindukan serangga Anda dan fokus pada latar belakang, kadang-kadang akan menjadi gila bolak-balik dan serangga Anda akan lama hilang sebelum rana menyala. Terkadang Anda akan fokus pada bunga yang diduduki serangga alih-alih serangga itu sendiri yang mungkin terlihat bagus di layar kamera tetapi Anda akan kecewa ketika melihatnya di layar besar.

Satu-satunya cara yang dapat diandalkan untuk memastikan bahwa fokusnya benar adalah dengan mengaturnya secara manual lebih atau kurang seperti yang Anda inginkan - yang biasanya sedekat mungkin - dan kemudian memindahkan kamera Anda ke jarak yang tepat dari subjek tanpa menyentuh sedikit pun. pengaturan lensa Anda . Lebih mudah untuk memindahkan diri Anda 2 milimeter untuk mengubah cincin fokus pada lensa Anda sebesar 0,1 mm atau sesuatu seperti itu sambil berdiri diam.

Sebagai contoh dalam foto-foto pensil berwarna perhatikan bagaimana kedalaman bidang di tempat yang berbeda pada pensil, tetapi saya tidak melakukannya dengan mengubah apa pun pada lensa tetapi dengan menggerakkan seluruh kamera lebih dekat ke pensil:

Pensil 1 Pensil 2 Pensil 3

Saya menggunakan lensa Helios 44-2 pada beberapa cincin makro panjang yang dihasilkan dengan DOF setipis kertas yang benar-benar dapat Anda lihat pada gambar terakhir di mana tekstur kayu pensil berada dalam fokus. Ini bukan pengaturan khas yang biasanya akan Anda gunakan untuk menembak serangga tetapi Anda akan dapat membuat potret serangga yang menarik dengan kepala tajam dan tubuh buram yang tidak dapat dilakukan autofokus bahkan dengan jarak dekat.

Saran saya untuk memotret gambar seperti itu dengan menggerakkan serangga adalah mengatur lensa seperti yang Anda inginkan dan tidak menyentuhnya, posisikan diri Anda sedemikian rupa sehingga subjek Anda dalam fokus, condongkan sedikit ke belakang dan mulailah bergerak perlahan ke depan saat memotret secepat kamu bisa. Saat itulah Anda menembak alam hidup di mana serangga bergerak dan bunga bersandar pada angin. Anda harus bersabar tetapi hasilnya akan menakjubkan.

Semoga berhasil.


Ini adalah pendekatan yang saya ambil bahkan dengan Canon T5 dan 40mm f / 2.8 prime saya. Jelas itu bukan lensa makro yang sebenarnya, tetapi ketika saya menggunakan live view, memperbesar 10x, fokus pada titik terdekat, dan kemudian memindahkan kamera saya, saya bisa mendapatkan detail yang cukup epik
Wayne Werner

4

Saya baru saja mendapat tabung ekstensi, jadi ini yang kurus.

... apa yang saya kehilangan saat menggunakan tabung ...?

Jumlah cahaya yang sangat besar! Meningkatkan jarak dari ujung lensa ke sensor dapat memotong cahayamu beberapa kali. Dikombinasikan dengan fakta bahwa Anda biasanya akan menembak jatuh - berharap perlu meningkatkan ISO Anda secara signifikan .

Fakta makro biasanya dianggap sangat sangat tajam, meskipun saya percaya bahwa 70-200mm 2,8 seharusnya cukup tajam.

Distorsi yang sangat rendah khas banyak makro.

Saya tidak akan terlalu khawatir tentang bokeh karena DOF masih sangat terbatas.

Digabungkan pada 50mm saya, tabung ekstensi 60mm penuh menghasilkan DOF sekitar beberapa inci di depan lensa. Pada 70-300 saya, mungkin sekitar 2-3 kaki di depan lensa menjadi sekitar satu kaki di depan lensa.


Jadi, Ketidakmampuan Fokus Minimal pada 300mm sekitar 2-3 kaki? Mungkin akan membuat 200mm sekitar 2 kaki.
ysap

2

Anda juga akan kehilangan cahaya dengan tabung ekstensi. Belum lagi Anda akan kehilangan bokeh keren dari lensa 100mm. Juga, lensa zoom akan melakukan hal-hal aneh dengan tabung ekstensi, zooming akan secara dramatis mengubah fokus, misalnya. Juga, dari pengalaman @rfusca, saya mengerti bahwa jangkauannya bisa sangat terbatas, mungkin hanya beberapa inci, tergantung pada lensa.

Namun, yang terhubung dengan listrik dapat menjadi langkah di antara keduanya, dan jauh lebih baik daripada sekrup pada lensa yang ada.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.