Apakah 50% 100% lebih tinggi dari 25% atau 25% lebih tinggi dari 25%?

21

Jika saya memiliki dua nilai A dan B yang keduanya dinyatakan sebagai persentase C, dan saya ingin menyatakan perbedaan besarnya antara A dan B sebagai persentase D, apakah lebih tepat untuk menyatakan D sebagai persentase C, atau sebagai persentase B (atau memang A)?

50 penganggur jelas 50% lebih besar dari 25 penganggur, karena jelas bahwa '%' di sini berarti '% dari 25 penganggur'. Tapi seberapa besar pengangguran 50% dari 25% pengangguran? Ini merupakan peningkatan 100% dari 25% pengangguran, tetapi hanya peningkatan 25% dari total potensi pengangguran.

terminology percentage

— Gormen Ghast
sumber

24

"50 orang yang menganggur jelas 50% lebih besar dari 25 orang yang menganggur, karena jelas bahwa '%' di sini berarti '% dari 25 orang yang menganggur'". ???? 50 orang yang menganggur adalah 25 lebih besar dari 25 orang yang menganggur yaitu 100 '% dari 25 orang yang menganggur' lebih besar dari 25 orang yang tidak bekerja.

— user20637

8

XKCD yang relevan

— Gregor

8

Matematika di sini semuanya salah, tapi itu tidak relevan. Jelas, pilih angka mana saja yang membuat statistik tampak paling mengesankan dan gunakan itu. Dalam hal ini, angka yang Anda inginkan adalah 200%; 50% adalah 200% dari 25%, jelas. Lalu Anda mengatakan "pengangguran naik hingga 200%" dan berharap tidak ada yang menyadari bahwa "naik sebesar 200%" sebenarnya tiga kali lipat, bukan dua kali lipat, dan bahwa tidak mungkin bagi 200% populasi untuk menganggur. Ingat, ada persentase untuk membingungkan pembaca dan mengaburkan narasi faktual.

— Eric Lippert

2

Karena itu, jika Anda ingin benar-benar memberi informasi kepada pembaca, hindari persentase bila memungkinkan, dan bila tidak memungkinkan, buat cadangan dengan angka yang solid. "tingkat pengangguran turun dari 7,0% menjadi 5,8%" jelas, tetapi tidak menceritakan keseluruhan cerita. Apakah itu didorong oleh peningkatan pensiun? Atau dengan pekerjaan baru di bidang konstruksi? Itu adalah cerita yang sangat berbeda. Lihat blogs.msdn.microsoft.com/ericlippert/2005/09/01/... untuk beberapa pemikiran lebih lanjut tentang ini.

— Eric Lippert

1

Inilah sebabnya mengapa Anda tidak harus menggunakan persentase. Kecuali jika Anda juga menyediakan banyak konteks, dalam hal ini mengapa menggunakan persentase?

— matt_black

35

Ada persen (%) dan ada poin persentase (% p), yang merupakan dua hal yang berbeda.

50% (dari ) adalah 100% lebih dari 25% (dari ). Pada saat yang sama, 50% ( ) adalah 25% p lebih dari 25% ( ). $X$ $X$
$X$ $X$

Jadi jika bank Anda berjanji untuk menaikkan suku bunga deposito Anda sebesar 5%, itu hampir tidak berarti apa-apa; 5% dari, katakanlah, tingkat asli 1% hanya 0,05%, menghasilkan 1,05% setelah kenaikan.
Tetapi jika ia berjanji untuk menaikkan suku bunga sebesar 5% p (atau 500 basis poin, seperti yang dicatat oleh Chris Haug), maka itu merupakan kesepakatan yang menarik; 5% p di atas, katakanlah, tingkat asli 1% memberi 6%.

— Richard Hardy
sumber

19

Ini benar, tetapi saya pribadi tidak pernah melihat simbol "% p" yang digunakan (di Amerika Utara). Kemungkinan besar, pada rekening tabungan pribadi, bank akan mengatakan hal pertama tetapi berarti yang kedua (dan menjelaskan secara terperinci dalam cetakan kecil). Dalam pengaturan yang lebih teknis, bank akan mengatakan "500 basis poin", yang selalu ditafsirkan secara positif. Jawabannya tidak salah tetapi tidak membahas fakta bahwa sebenarnya tidak ada standar universal dalam bahasa tersebut, dan Anda selalu harus bertanya dengan tepat apa yang dimaksud orang.

— Chris Haug

3

@ ChrisHaug, menarik untuk mempelajari ini. Ketika saya mengeluarkan laporan untuk klien di bank investasi, kami akan selalu dengan hati-hati membedakan antara% dan% p (ya, kami menggunakan simbol itu), tetapi itu di Eropa dan saya tidak tahu apakah itu sama di AS ( mungkin tidak, seperti yang Anda perhatikan).

— Richard Hardy

6

@RichardHardy Saya belum melihatnya ditulis seperti itu, tetapi saya telah melihat perbedaan antara "persen" dan "poin" dipertahankan - hanya tanpa singkatan "% p" untuk "poin".

— hobbs

3

Memang, dalam pengalaman (AS) saya, saya telah melihat "poin persentase" ditulis untuk menyampaikan apa yang Anda disingkat menjadi "% p", jadi itu bukan singkatan yang tidak masuk akal, tetapi pertama kali saya menggunakannya dalam pekerjaan tertentu , Saya akan menjelaskannya "poin persentase (% p)" untuk mereka yang tidak terbiasa dengannya.

— Monty Harder

3

Saya pernah melihatnya ditulis sebagai pp

— James

4

Keduanya benar, asalkan kenaikan dijelaskan dengan benar. Cara umum untuk membedakan kedua kasus adalah dengan mengatakan ada peningkatan relatif 100% atau peningkatan absolut 25%. Namun, ini mungkin tidak jelas untuk semua pemirsa. Sebagian besar orang awam mungkin mengharapkan angka yang terakhir, dan mengutip peningkatan multiplikatif dapat dianggap sengaja menyesatkan.

— jwimberley
sumber

4

Ungkapan "B adalah x % lebih tinggi dari A", menyiratkan bahwa x dihitung sebagai persentase dari A, karena itu bertentangan dengan A bahwa B sedang dibandingkan, bukan beberapa entitas ketiga yang tidak ditentukan.

Jika A = 25% dari C dan B = 50% dari C, maka B adalah 100% lebih tinggi dari A.

Ini juga 2 kali A. Yang membingungkan, banyak orang akan mengatakan "B adalah 2 kali lebih banyak dari A", yang sama sekali tidak masuk akal. Untuk B menjadi 2 kali lebih banyak dari A, itu akan menjadi 2 * A + A, atau 3 * A(dalam hal ini, 75% dari C).

Namun, "B adalah 25 poin persentase lebih tinggi dari A, ketika keduanya dibandingkan dengan C". Jika konteks persentase yang dihitung relatif terhadap C dihilangkan (dan tidak sangat tersirat), pernyataan itu tidak berarti, karena persentase selalu merupakan persentase dari sesuatu .

[Jika Anda meragukan hal ini, pertimbangkan apakah Anda lebih suka menghabiskan 50% uang dalam setahun untuk sosis babi di Yerusalem atau 1% dari uang yang dihabiskan di tahun yang sama untuk beras di Cina.]

— Monty Harder
sumber

1

"Yang membingungkan, banyak orang akan mengatakan" B adalah 2 kali lebih banyak dari A ", yang sama sekali tidak masuk akal." Banyak orang juga mengatakan mudah terbakar berarti mudah terbakar (contoh buruk, tapi saya tidak tahu yang lebih baik dalam bahasa Inggris). Bahasa alami kadang-kadang aneh seharusnya tidak diartikan sebagai sintaksis matematika tertentu.

— JiK

1

@JiK Ketika mengekspresikan hubungan matematika, seseorang harus setidaknya mencoba menghindari terminologi yang membingungkan. Konstruk "__ kali {lebih | kurang | dll.} Daripada" dengan jelas mengakui dua interpretasi yang berbeda, dan karenanya harus dihindari. Dapat diperdebatkan, hal yang sama dapat dikatakan tentang persentase item yang sudah dinyatakan dalam persentase.

— Monty Harder

2

@JiK terbakar tidak berarti mudah terbakar. Yang benar-benar membuat saya adalah A adalah 3 kali kurang dari B

— AC

A = 2 B

$A=2B$

@JiK itu mungkin ditafsirkan sebagai A = 2B tapi saya tidak setuju dengan klaim Anda bahwa itu berarti begitu. Jika saya mengatakan "A adalah 2 kali B" itu berarti A = 2B secara harfiah, tetapi tidak ada yang kurang "A adalah dua kali lebih banyak dari B" secara harfiah berarti bahwa A = B + 2B. Ini bukan matematika tetapi isi dari perkataan, yang biasanya orang bahkan tidak akan sadari.

— Han Soalone

3

Satu-satunya pendekatan yang valid di sini adalah menganggap pembaca Anda tidak tahu versi mana yang Anda gunakan, dan pastikan Anda membangun konteks yang cukup untuk membuatnya jelas.

Satu konteks mungkin untuk menyatakan apa yang disarankan Richard Hardy, membedakan antara persentase dan poin persentase. Yang sedang berkata, saya belum pernah melihat %pnotasi sebelumnya, jadi jika Anda menggunakan notasi itu Anda mungkin ingin memperjelasnya juga. Wikipedia menyarankan ppatau p.p.sebagai notasi lain yang mungkin.

Konteks lain mungkin nomor terdekat. Jika saya mengatakan "Inflasi naik 0,2% tahun ini," orang-orang dapat memahami bahwa angka itu harus menjadi tambahan 0,2% untuk persentase tingkat inflasi, berlawanan dengan klaim bahwa inflasi telah ditingkatkan sebesar 100,2%. Ini berlaku bahkan jika saya tidak tepat dalam menggunakan persentase vs poin persentase saya. Di sisi lain, jika saya mengatakan "tingkat pembunuhan mencapai 3% tahun lalu, tetapi naik 30% tahun ini," Anda bisa cukup yakin bahwa itu adalah faktor penskalaan, kecuali Anda tahu ada beberapa pemberontakan besar di daerah tersebut. .

Salah satu cara termudah untuk mempertahankan konteks ini adalah dengan mengatakan nilai dalam beberapa cara berbeda. Jika Anda mengatakan "pengangguran naik 25%, ke rekor tertinggi 18%," itu sangat jelas bahwa Anda bermaksud mengatakan bahwa tingkat pengangguran dikalikan dengan 1,25. Secara kebetulan, dari sinilah istilah hukum duplikat seperti "batal demi hukum" atau "membantu dan bersekongkol" - mereka mengatakan hal yang sama dua kali, sekali dalam common law berbicara dan satu dalam terminologi resmi yang berasal dari hukum Prancis.

Kami memiliki masalah yang sama dengan perbedaan perbedaan antara suhu absolut yang diukur dalam Fahrenheit dan suhu diferensial yang diukur dalam Fahrenheit. Konversi berbeda karena kita harus memperhitungkan fakta bahwa skala Fahrenheit tidak dimulai dari nol absolut. Lusinan notasi telah disarankan untuk menyelesaikan ini, tetapi tidak ada yang seefektif mempertahankan konteks yang jelas sehingga pembaca memahami apa yang Anda maksudkan.

Komunikasi adalah semua tentang konteks, dan ungkapan yang berbeda akan berarti hal yang berbeda bagi orang yang berbeda.

— Cort Ammon - Reinstate Monica
sumber