Apakah Anda dilindungi di kedutaan yang tidak dipercaya di negara yang Anda percayai?

66

Saya punya teman dalam situasi yang menarik. Dia mencurigai bahwa dia tidak aman jika kembali ke negara asalnya, dan saat ini dia tinggal di Inggris dengan visa yang valid. Untuk memperbarui paspornya, dia harus pergi ke kedutaan negaranya di Inggris, dan saya ingin tahu apa situasi keamanan dengan ini.

Saya mengerti bahwa jika Anda berada di negara asing yang tidak dipercaya, kedutaan Anda sendiri dapat (sampai batas tertentu) melindungi Anda dari polisi setempat (jika Anda telah melakukan kejahatan di negara tuan rumah, tentu saja Anda dapat "digali" dari perlindungan kedutaan Anda).

Yang saya tanyakan adalah, jika Anda memasuki kedutaan negara Anda sendiri, apakah polisi negara tuan rumah dapat membantu Anda, misalnya untuk melindungi Anda agar tidak dideportasi oleh staf kedutaan? Misalnya, jika Anda ingin tinggal di negara tuan rumah saat ini, dapatkah negara penerbit paspor mendeportasi Anda kembali ke rumah jika Anda masuk ke "yurisdiksi" mereka di dalam kedutaan mereka?

— Nicholas Wilson
sumber

7

Terkait, pertanyaan hampir duplikat pada ekspatriat: expatriates.stackexchange.com/q/8962/6

— gerrit

18

Temanmu perlu berhati-hati. Pertimbangkan komentar ini oleh SJuan76 . Jika teman Anda saat ini adalah seorang pengungsi, ia harus menyadari bahwa ia mungkin kehilangan status perlindungan karena memperbarui status negara asalnya .

— gerrit

5

Saya tidak mengklaim menjadi ahli dalam situasi dengan cara apa pun, tetapi jika Anda berbicara tentang Suriah dan direkrut menjadi militer, saya telah mendengar tentang orang-orang yang mengajukan suaka berdasarkan alasan-alasan itu. Saya tidak tahu tentang tingkat keberhasilan.

— errantlinguist

82

Ini kedengarannya agak terlalu serius untuk mencari nasihat biasa dari orang-orang acak di internet.

— Strawberry

4

@ fkraiem OP adalah tentang seseorang di negara asing yang mencari layanan konsuler sehubungan dengan pengadaan paspor. Bagaimana ini bukan tentang perjalanan?

— errantlinguist

54

Anggap teman Anda bertentangan dengan birokrasi negara asalnya, masalah yang jauh lebih mungkin adalah konsulat akan menolak untuk memperpanjang paspor dan teman Anda akan terpaksa meninggalkan Inggris atau mengajukan suaka di sana. Menculik, menyerang, atau membunuh seseorang di konsulat asing dijamin menyebabkan skandal diplomatik dan tidak mungkin staf diplomatik setempat akan mengambil pilihan itu.

Kalau tidak, polisi umumnya tidak akan dapat membantu teman Anda segera. Itulah inti dari Konvensi Wina . Jika Inggris tidak mau mengeluarkan Julian Assange dari kedutaan Ekuador (dengan syarat dia tinggal di sana dengan sukarela), mereka tidak mungkin bersedia membantu teman Anda.

— JonathanReez Mendukung Monica
sumber

33

Penculikan telah dicoba sebelumnya dan hampir berhasil. Itu memang menyebabkan skandal diplomatik. Seandainya itu lebih siap dengan dokumentasi dan segel diplomatik, itu mungkin berhasil. Namun, karena potensi skandal, itu hanya akan dipertimbangkan untuk buron tingkat tinggi.

— Andrew Leach

8

@AndrewLeach Baru-baru ini tahun ini pemerintah Turki berusaha menculik Fethullah Gulen dengan menyuap penasihat Keamanan Nasional AS Michael Flynn dengan $ 15 juta

— Evgeny

55

Tempat kedutaan besar "tidak dapat diganggu gugat" oleh otoritas negara tuan rumah, sehingga negara tuan rumah tidak dapat mencegah kedutaan dari menahan siapa pun di sana. Namun kedutaan akan mengalami kesulitan mengeluarkan seseorang dari negara tuan rumah tanpa kerja sama dari otoritas negara tuan rumah.

Tentu saja, bahkan jika Inggris bisa melindungi teman Anda, tidak ada jaminan mereka akan melakukannya. Mereka mungkin tidak tahu tentang nasibnya, atau mereka mungkin tidak peduli. Dan bahkan jika mereka ingin membantunya dalam situasi seperti itu, ia tetap bisa menghabiskan sisa hidupnya di kedutaan itu.

Jika teman Anda benar-benar mengkhawatirkan keselamatannya, ia harus berbicara dengan pengacara imigrasi yang baik tentang apakah akan menjadi ide yang baik untuk mengajukan suaka. Jika aplikasi seperti itu berhasil, teman Anda tidak akan lagi memerlukan paspor dari, atau kontak lain dengan, negara kewarganegaraannya.

— phoog
sumber

3

Terima kasih, itu sangat membantu. Suaka akan menjadi pilihan terakhir, karena itu akan menjamin tidak ada lagi kontak dengan orang tuanya, karena di negara ini bahkan akses ke internet dikontrol dengan ketat, dan ada sedikit peluang penyelundupan pesan atau berkomunikasi dengan mereka.

— Nicholas Wilson

7

@NicholasWilson Jadi bagaimana teman Anda berkomunikasi sekarang dengan orang tuanya, dan bagaimana memiliki paspor dari negara yang membahayakannya dapat membantu? (dengan asumsi, tentu saja, bahwa benar-benar bepergian kembali akan keluar dari pertanyaan)

— xLeitix

18

@ Xen2050: Membandingkan Iran dengan Korea Utara menggelikan . Sebaiknya Anda belajar sedikit lebih banyak tentang negara lain sebelum membuat kesimpulan ini. Iran bukan isolasionis - hanya beberapa negara lain (terutama AS) yang melakukan apa saja untuk mengisolasinya dari seluruh dunia. Orang Barat tur dan sering memiliki hal-hal yang sangat bagus untuk dikatakan tentang hal itu. . Dan jangan sampai Anda belum membaca berita, tidak seperti Korea Utara, mereka benar-benar memasuki perjanjian nuklir dengan Barat, dan Eropa ada di pihak mereka sekarang.

— Mehrdad

6

Murica negara-negara benci sering tidak dibenci sama sekali oleh negara lain, yang memiliki hubungan normal dengan mereka dan tidak mengerti apa yang merokok di Amerika. Dan jika Anda berpikir tidak ada propaganda di AS lihat saja pandangan khas orang Amerika seperti @ Xen2050 dan bagaimana hal itu tidak berhubungan dengan dunia. Negara yang sangat provinsi. Iran Air sangat menyukai Boeing sehingga mereka menyelundupkan bagian-bagian ... Penjualan mudah tetapi Amerika menang, tidak mengejar bisnis. Aneh.

— Harper

4

@ Xen2050: Komentar reddit hanyalah sebuah contoh (saya tidak dapat memasukkan 50 contoh dalam komentar) dan saya percaya Anda akan lebih banyak menggunakan Google jika Anda ingin melakukan pengecekan fakta (tampaknya tidak). Tidak ada yang mengklaim Iran "lebih baik" dari Korea Utara. Klaim Anda adalah bahwa itu isolasionis dan saya mengoreksi kesalahan informasi Anda dan memberi tahu Anda bahwa itu sebenarnya bukan isolasionis , dan patut Anda ketahui lebih banyak tentang negara-negara ini. Setiap kalimat yang saya tulis membahas perbandingan itu. Jika Anda di sini untuk berdebat politik dan negara mana yang "lebih buruk", Anda menemukan orang yang salah.

— Mehrdad

12

Jika teman Anda adalah warga negara Suriah, maka saya memiliki satu atau dua hal untuk dikatakan mengenai hal ini karena saya tinggal di negara dengan lebih dari 2 juta pengungsi Suriah, mereka tidak disebut pengungsi di sini, mereka memiliki perlakuan khusus yang memungkinkan mereka untuk bergerak bebas , bekerja dan belajar.

Namun, memiliki banyak kolega Suriah yang telah mengalami masalah yang sama persis seperti teman Anda, saya dapat meyakinkan Anda bahwa itu akan baik-baik saja. Mereka mungkin disebut nama di kedutaan, tetapi hanya itu. Pemerintah Suriah tidak mampu memperburuk keadaan dan kehilangan sedikit dukungan yang mereka miliki dengan melakukan sesuatu yang bodoh seperti ini.

Kecuali jika teman Anda adalah anggota berpangkat tinggi dari salah satu milisi, atau kerabat dekat satu milisi, maka tidak ada yang terjadi padanya. Bahkan jika dia, saya curiga dia akan tinggal dengan sepengetahuan negara tuan rumah, dan dia akan tahu apa yang harus dilakukan.

Bahkan, diketahui bahwa kedutaan akan memungkinkan mereka untuk mendapatkan paspor, berharap mereka bepergian ke Suriah sehingga mereka dapat melakukan "keajaiban" di sana, bukan di negara asing terutama tempat seperti Inggris di mana mereka berusaha keras untuk membersihkannya. reputasi mereka sebagai pembunuh massal dan sebagainya.

Saya juga mengenal seorang kolega yang tidak pergi ke Suriah sejak awal revolusi, dia memperbarui paspornya tanpa masalah, namun dia tahu jika dia pergi ke sana dia mungkin tidak kembali (menurutnya), dia juga mengklaim bahwa anggota keluarganya telah menghilang (di Suriah) karena menjadi bagian dari revolusi, tetapi sekali lagi mereka hanya orang biasa bukan anggota berpangkat tinggi.

— Nean Der Thal
sumber

Berapa banyak dari 2 juta itu adalah pekerja sementara dan keluarga mereka yang dapat diusir jika mereka gagal memuaskan majikan mereka?

— Andrew Grimm

@AndrewGrimm mereka tidak bisa diusir kecuali mereka melakukan kejahatan. Mereka mendapat perlakuan khusus.

— Nean Der Thal

@AndrewGrimm menurut definisi, siapa pun yang merupakan "pekerja sementara ... yang dapat diusir" bukanlah seorang pengungsi.

— phoog

@ phoog yang saya curigai adalah bahwa mereka adalah pengungsi dalam arti mereka melarikan diri dari konflik di Suriah, tetapi negara tempat mereka sekarang belum mengkategorikan mereka sebagai pengungsi atau memberi mereka hak-hak yang dimiliki pengungsi.

— Andrew Grimm

3

@AndrewGrimm mereka memiliki hak lebih dari apa yang seharusnya dimiliki oleh pengungsi normal, tetapi mengetahui seberapa bias Anda, kemungkinan besar percakapan ini tidak akan ada gunanya, saya tidak akan jatuh dalam omong kosong seperti biasa kali ini :) jadi mengapa tidak Anda downvote dan selesai dengan itu.

— Nean Der Thal

-6

Tidak. Jika Anda tidak mempercayai mereka, jangan pergi ke sana.

Bukan di "bagian kota" di mana "semua orang tahu semua orang" termasuk staf asing dari kedutaan lokal, polisi setempat, petugas pengadilan setempat, hakim lokal, hakim lokal, pengacara lokal, pengacara lokal, pengacara lokal, ... Semua politik adalah lokal, kata mereka.

Anda tidak ingin "dijemput" dengan pelanggaran lintas batas yang dibuat-buat atau pelanggaran ringan lainnya di "bagian kota" dan dideportasi.

Tetapkan alamat surat yang valid, dan hubungi mereka lebih disukai melalui surat, mungkin melalui telepon, pesan dokumen Anda melalui surat, bersikap sangat sopan, dan jangan biarkan itu menjadi kecurigaan Anda.

— Justina Colmena
sumber

5

Apakah Anda menyiratkan bahwa karyawan kedutaan berpatroli di jalan-jalan di sekitar kedutaan dan secara rutin menangkap orang yang mereka anggap mencurigakan (atau membuat polisi setempat menangkap mereka dan membawa mereka ke kedutaan)? Klaim semacam itu akan membutuhkan beberapa bukti yang cukup sulit.

— vsz

Saya pikir jawaban ini belum mempertimbangkan pertanyaan OP, atau OP mengubah pertanyaan secara signifikan.

— Harper

pengalaman persis saya di kota mana pun, usa - saya sudah tinggal di banyak kota dan saya warga negara di sini - memasukkan warga negara asing ke dalam campuran tidak mengurangi risiko sama sekali. saya tahu ini tidak lebih baik di Inggris atau contuu

— Justina Colmena

2

Akan memilih dari baris 1, tetapi kemudian membaca lebih lanjut ... Saya tidak akan berdiri di sekitar gerbang depan mereka melempar batu, tetapi di seberang jalan & jauh harus aman.

— Xen2050

-6

Singkatnya, teman Anda mungkin tidak punya pilihan selain memasuki kedutaan. Kecuali dimungkinkan untuk memberikan mandat kepada orang lain (mis. Pengacara) secara tertulis untuk mengajukan permohonan pembaruan paspor atas nama Anda.

(Untuk menjawab pertanyaan aktual: Tidak, ini tidak "aman" jika teman Anda tidak mempercayai negaranya sendiri. Kedutaan secara hukum bukan bagian dari Inggris, jadi secara teknis Anda berada di negara asal Anda, di bawah hukum negara Anda dan di bawah kontrol eksekutif negara Anda. Tanpa alasan yang sangat, sangat, sangat mendesak jika Anda adalah orang yang sangat, sangat penting, tidak ada lembaga UK yang akan mengganggu Anda ditangkap di sana.)

Anda menyatakan bahwa teman Anda telah memasuki Inggris dengan visa yang valid . Ini berarti dua hal: Pertama, dia jelas bukan pengungsi tetapi pengunjung. Kedua, ia tinggal secara ilegal jika paspornya kadaluwarsa selama masa tinggal .

catatan:

Anda harus memiliki paspor yang valid untuk masuk ke Inggris. Itu harus valid untuk seluruh masa tinggal Anda. Anda mungkin juga memerlukan visa, tergantung [...]

Jadi, pada dasarnya Anda memiliki pilihan mempertaruhkan kunjungan ke kedutaan untuk memperbaharui paspor, atau Anda berisiko untuk dimasukkan dalam daftar orang asing ilegal bersama dengan barang biometrik yang harus Anda sediakan saat mengajukan permohonan visa ( di satu negara dengan kamera pengintai terbanyak di dunia).

Jika mereka menangkap Anda, dan kemungkinan besar akan, kemungkinan besar Anda dikeluarkan, dan saya tidak ingin bertaruh apakah berteriak "Suaka!" pada saat itu akan mencegah hal ini terjadi ketika Anda seorang yang jelas-jelas ilegal. Bagaimanapun, diusir akan meningkatkan perhatian sementara paspor Anda diperbarui mungkin, dengan sedikit keberuntungan, terjadi secara diam-diam.

Berbicara dengan pengacara mungkin ide yang bagus.

— Damon
sumber

7

Jawaban ini melakukan kesalahpahaman tentang status hukum kedutaan. Pos diplomatik adalah bagian dari wilayah kedaulatan negara tuan rumah , dan pada prinsipnya hukum negara tuan rumah berlaku di dalam bangunannya dan hukum negara yang diwakili tidak . Tidak dapat diganggu gugatnya tempat diplomatik dapat mempersulit otoritas negara tuan rumah untuk menegakkan hukum mereka di dalam kompleks kedutaan tanpa persetujuan kedutaan, tetapi harapan dasar adalah bahwa perwakilan akan memastikan bahwa mereka tetap diikuti.

— Henning Makholm

6

Sebagai contoh yang kurang dramatis, kedutaan besar diharapkan untuk mengikuti undang-undang ketenagakerjaan negara tuan rumah ketika mereka menyewa bantuan lokal untuk dipekerjakan di kedutaan, dan Pengadilan Eropa bahkan berpendapat bahwa seorang karyawan dapat menuntut kedutaan untuk menegakkan haknya di bawah tenaga kerja hukum. Atau, jika seorang pengunjung ke kedutaan menyerang seorang karyawan, yang harus dituntut oleh sistem hukum negara tuan rumah; negara yang diwakili tidak dapat menuntut agar pelaku diekstradisi untuk penuntutan di pengadilannya sendiri.

— Henning Makholm