Nasionalisme atau Fanatisme Fanatik di Inggris?


15

Teman saya berusia sekitar 15 tahun ketika dia sedang dalam perjalanan ke Inggris. Dia adalah orang India dan berada di Inggris hanya untuk perjalanan singkat dan memiliki kejadian aneh yang membuat kami semua berpikir banyak tentang apa yang terjadi pada titik waktu itu.

Dia mengenakan topi Manchester United atau topi klub sepak bola terkenal lainnya saat mengunjungi Trafalgar Square . Dia baru-baru ini membeli topi di Inggris dan tidak punya niat untuk menyinggung siapa pun dan berjalan dengan teman lain hanya melihat-lihat sesuatu.

Seorang pria datang kepadanya dan mengancamnya untuk melepaskan topinya dan melemparkannya ke tempat sampah atau menyerahkannya kepadanya. Teman saya jelas ragu-ragu dan mengatakan bahwa dia tidak bermaksud jahat dan akan menghapusnya dan menyimpannya di tangannya jika itu menyinggung pria itu. Pria itu bersikeras dan mengancam akan mendorong teman saya di tempat sampah. Mendengar ini, teman saya menyerahkan topi kepadanya dan melarikan diri.

Setelah kejadian ini, kami menyimpulkan bahwa ini adalah kasus nasionalisme yang kuat atau fakta bahwa pria itu tidak menyukai orang India yang mengenakan topi untuk klub sepak bola Inggris. Saya tentu saja tidak merujuk pada fakta bahwa ini umum di Inggris karena saya tidak mengalaminya pada kunjungan saya di sana, tetapi tentu saja itu menyangkut saya tentang keselamatan saya atau keluarga saya.

Adakah yang harus atau tidak boleh dilakukan teman saya yang terlewatkan yang seharusnya ia urus ketika insiden ini terjadi atau apakah itu hanya nasib buruk?

Saya mengerti bahwa pertanyaan ini bisa salah dan niat saya tidak menyinggung siapa pun. Maksud saya adalah untuk hanya membahas keselamatan saat bepergian ke Inggris dan menganalisis insiden ini sedikit lebih banyak dan memastikan bahwa ini dapat dicegah di masa depan.

Sunting: Seperti yang terlihat dan saya yakin itu benar, beberapa pengguna sedikit terpengaruh oleh penggunaan terminologi yang salah. Saya tidak bermaksud menggambarkan ini sebagai pertanyaan yang bias rasial. Oleh karena itu penghapusan dari judul. Saya bukan orang rasis dan sebagai pengembara, menggambarkan ini sebagai rasisme bukan tujuan saya. Saya sangat meminta maaf jika saya telah menyinggung siapa pun pada hal yang sama. Saya telah ke beberapa kota di Inggris termasuk London, Manchester dan Cambridge dan memiliki pengalaman yang luar biasa di sana. Sekali lagi, mari kita batasi pembicaraan kita untuk keamanan dan keselamatan pelancong dan frekuensi insiden tersebut.


36
Ternyata, ada orang idiot di seluruh dunia. Sepertinya teman Anda menemukannya.
Doc

1
@ Doc Bayangkan seorang anak berusia 15 tahun. Dia sangat ketakutan.
Aditya Somani

2
Dia tidak terdengar seperti "pria terhormat".
Lightness Races with Monica

3
@LightnessRacesinOrbit Seorang pria yang cerdas pernah berkata, "Jangan pernah kehilangan sopan santunmu"
Aditya Somani

3
Mungkin terlambat untuk pergi ke polisi, tapi sepertinya temanmu dirampok.
billpg

Jawaban:


24

Saya kira ini adalah kasus nasib buruk. Saya tidak akan mengharapkan perilaku ini di London, yang merupakan kota yang cukup beragam dengan banyak pendapat dan cita rasa yang berbeda. London memiliki segalanya. Mengenai pakaian penggemar Manchester United, saya juga tidak akan terlalu khawatir di London, atau di kota-kota Inggris lainnya. Anda mungkin mengambil profil yang lebih rendah ketika ada pertandingan di kota klub yang Anda kenakan.

Saya pikir orang itu hanya brengsek rata-rata Anda. Kebanyakan pendukung sepak bola yang rajin biasanya mengabaikan anak-anak, karena pada akhirnya setiap pendukung ingin menikmati sepak bola bersama anak-anak mereka.

Apakah ini akan terjadi lagi, jangan terlibat dalam diskusi atau bahkan menyampaikan permintaan maaf, hanya berjalan pergi dan mencari keamanan. Pergilah ke kedai kopi, sebuah toko besar dengan keamanan atau lihat apakah ada polisi di dekat Anda untuk melaporkan si idiot. Saya cukup yakin polisi berlimpah di tempat-tempat seperti Trafalgar Square.


10
sebagian besar hooligan bukan "pendukung setia", mereka hanya mengklaim untuk mendapatkan kerumunan dan memiliki anonimitas di sana.
jwenting

17

Karena Anda meminta yang harus dan yang tidak boleh dilakukan, dan saya tidak berpikir ada yang mengatakan ini dalam jawaban sejauh ini:

Sayangnya ini benar di Inggris, bahwa mungkin paling aman untuk tidak mengenakan pakaian tim untuk tim yang tidak Anda ketahui.

Alasan sederhananya adalah jika kebetulan hari pertandingan, atau jika tim baru-baru ini melakukan sesuatu yang penting, atau jika Anda berada di area yang sering dikunjungi oleh penggemar tim saingan, maka beberapa orang akan bereaksi. Beberapa reaksi akan negatif, dan beberapa di antaranya akan ekstrem. Jika Anda tidak benar-benar mengikuti tim maka Anda berjudi buta. Jika Anda tahu sedikit tentang tim, Anda dapat menilai kapan waktu dan tempat yang kurang aman ini, dan Anda dapat menanggapi setiap reaksi dengan cara yang masuk akal dari POV penggemar sepak bola (ingatlah Anda, khususnya dalam hal diberi tahu untuk membuang topi Anda, tidak ada respons yang masuk akal sepakbola tertentu selain mulai berlari lebih cepat daripada nanti).

Ada beberapa pub di London dan tempat lain yang melarang warna tim pada hari pertandingan. Ini bukan karena ada hubungannya dengan rasisme atau nasionalisme. Itu karena beberapa pendukung sepakbola rentan terhadap kekerasan atau masalah, dan beberapa pendukung yang biasanya tidak rentan terhadap hal-hal itu terbawa ketika datang ke sepak bola. Pub tidak ingin banyak orang mabuk melakukan seperti itu. Masalahnya adalah dengan sepak bola, bukan balapan.

Selain itu, beberapa penggemar keberatan dengan orang-orang yang bukan penggemar "pantas" mengenakan perlengkapan tim atau memberikan penampilan mendukung tim "secara tidak patut". Anda akan berpikir bahwa orang akan terbiasa dengan ManU menjadi merek global, tetapi tampaknya tidak selalu. Sangat jarang bahwa reaksi akan menjadi sesuatu seperti seekstrim yang Anda alami, dan saya tidak akan mengharapkan hal itu terjadi pada sangat banyak orang, tapi itu tidak mengejutkan saya sedikit yang telah terjadi pada seseorang. Saya yakin ada kasus yang lebih buruk dari waktu ke waktu.

Ini tidak seburuk mengenakan warna geng di bagian LA yang salah, tapi itu jenis "kesalahan" yang sama. Anda memiliki hak hukum dan moral untuk melakukannya, tetapi itu tidak dianjurkan karena orang-orang tertentu akan bereaksi secara kriminal. Itulah yang terjadi dalam kasus temanmu. Bahkan pendek kejahatan, jika Anda melewati sekelompok pendukung tim saingan Anda setengah berharap untuk berteriak, yang dapat mengintimidasi jika Anda tidak tahu apa itu semua tentang. Atau bahkan jika Anda melakukannya.

Saya tidak ingin menyalahkan korban - teman Anda tidak bersalah. Sebagian besar orang Inggris tidak akan mendukung apa yang terjadi. Penggemar sepakbola mungkin menyerang Anda, tetapi biasanya tidak akan menyerang Anda atau mengambil barang-barang Anda, atau setuju dengan orang lain yang melakukannya. Namun, perilaku minoritas yang tidak menyenangkan ini sudah dikenal luas namun sulit untuk dicegah sepenuhnya.

Saya tidak berpikir ini ada hubungannya dengan nasionalisme atau rasisme, selain itu beberapa orang akan sampai pada kesimpulan bahwa Anda bukan pendukung "yang tepat" dari klub Inggris, atau bahwa Anda adalah permainan yang adil untuk menjadi sasaran , lebih cepat untuk orang India daripada orang Inggris berkulit putih. Akan menyenangkan untuk mengatakan bahwa pendukung sepak bola Inggris tidak lebih rasis daripada populasi rata-rata, dan bahkan mungkin benar, tetapi saya cukup yakin bahwa mereka yang rasis lebih cenderung mengekspresikanrasisme dengan keras atau dengan cara yang mengintimidasi secara fisik dalam konteks sepakbola. Anda mendengar nyanyian rasis di pertandingan, atau di mana para penggemar berkumpul sebelum atau setelah pertandingan, dan itu tidak akan terjadi pada orang yang sama untuk menyanyikan hal-hal itu jika mereka berjalan di jalan bersama dalam konteks non-sepak bola. Ini perlahan membaik, dan ini bukan masalah khusus untuk Inggris saja atau sepak bola saja, tapi itu adalah sesuatu yang harus diperhatikan pengunjung jika mereka akan mencoba-coba sepakbola saat mereka di sini.

Jadi singkatnya: insiden itu mungkin telah "diperburuk secara rasial" (dalam arti hukum lebih parah atau lebih mungkin terjadi karena rasisme di pihak pelaku), tetapi akar masalahnya adalah tidak ada rasisme atau nasionalisme. Orang-orang menjadi tersentak total tentang olahraga.

Bahkan, berdasarkan apa yang Anda katakan tentang insiden itu, itu mungkin bahkan tidak berhubungan dengan sepak bola. Kami tahu topi teman Anda dicuri, dan kami tidak tahu mengapa. Mungkin sepakbola, mungkin rasisme, mungkin keduanya atau tidak sama sekali.

Namun, sejauh nasihat tentang sepakbola, saya akan mengatakan hal yang sama: terlepas dari ras, jika Anda mengenakan pakaian tim maka beberapa orang akan bereaksi terhadapnya, dan beberapa dari orang-orang itu jahat. Anda dapat bertemu orang-orang jahat melalui nasib buruk, tetapi melakukannya saat mengenakan topi untuk tim yang mereka sukai atau tidak suka adalah nasib buruk.

Ngomong-ngomong, aku anggap temanmu tidak tahu banyak tentang ManU. Ini mungkin salah, tetapi Anda mengatakan "Manchester United atau klub sepak bola terkenal lainnya", dan Anda tidak mengatakan, "teman saya, yang telah mendukung ManU dengan rajin sejak lahir". Jadi saya mengklaim asumsi yang adil ;-)


+1, jawaban ini membahas apa yang harus dan yang tidak boleh dilakukan sebagaimana adanya. Bahkan Pangeran William tidak mengenakan warna Aston Villa di pusat kota London.
Gayot Fow

14

Itu bukan nasionalisme atau rasisme, itu hanya fanatik fanatik untuk (atau menentang, yang sering hal yang sama) untuk klub olahraga tertentu. Dan ya, itu biasa di Inggris dalam hal sepakbola, seperti halnya di banyak negara Eropa lainnya.

Jika Anda berasal dari Amerika Serikat, ini agak mirip ketika berbicara tentang bisbol atau sepak bola Amerika. Meskipun rata-rata penggemar satu tim di sana mungkin tidak mengancam kekerasan fisik terhadap penggemar tim lain, dapatkah Anda mengesampingkannya?

Suka atau tidak, orang-orang sangat menyukai olahraga mereka dan terutama tim favorit mereka, dan beberapa orang menganggap itu sebagai serangan yang ekstrim dan menghancurkan simbol-simbol dari tim lawan (tertentu). Sangat buruk bahwa di banyak kota Eropa mereka tidak akan mengizinkan klub penggemar mengunjungi dari kota-kota yang berlawanan untuk memasuki kota pada waktu pertandingan, para penggemar dikirim dalam kereta dan bus yang dikunci di bawah pengawalan polisi langsung ke stadion, dan kembali ke rumah lagi cara yang sama. Yang kurang terkontrol adalah resep untuk kerusuhan dan kehancuran yang buruk, sayangnya.


10
Maaf, tapi itu omong kosong. Pria itu di London, bukan di Liverpool selama pertandingan, di mana Anda mungkin mengharapkan perilaku ini (meskipun saya ragu itu). Tidak, ini tentu tidak umum, juga di Inggris atau di seluruh Eropa. Saya juga tidak akan mengesampingkan rasisme di sini atau idiot UKIP yang mengintimidasi. Lain kali jika ini terjadi, coba cari polisi dan laporkan.

12
@andra Jika motivasinya rasis, saya berharap OP akan menyebutkan bahwa lelaki itu juga membuat berbagai penghinaan dan ucapan rasis. Interpretasi peristiwa ini (bahwa lelaki itu pengganggu dan mungkin penggemar lelaki kota) sama besar kemungkinannya dengan yang lain dalam pandangan saya. Bagaimanapun mereka hanya sial. Tentu bukan acara yang khas di Trafalgar Square.
Martin Smith

11
Alun-Alun Trafalgar dan daerah sekitarnya (Tepat menuju Waterloo dan London Eye di selatan dan Victoria dan Istana Buckingham di barat) sangat beragam, dan menganggap rasis ini agak picik. Saya bekerja sekitar 10 menit di kantor dengan orang-orang dari seluruh dunia, dan tidak ada yang mengeluh tentang rasisme di daerah ini. Selain itu, tidak disebutkan ras apa pun. Sepak bola adalah masalah yang jauh lebih mungkin terjadi.
Fergus In London

6
@andra dari ceritanya tidak ada indikasi rasisme terlibat. Tidak ada pernyataan rasis yang diucapkan, dia bahkan tidak menyebut rasnya atau penyerangnya. Atau apakah Anda seorang rasis yang secara otomatis menganggap bahwa orang lain rasis?
jwenting

4
Kawan, bawa ke Obrolan Perjalanan , jauhkan diskusi panjang dari komentar.
Mark Mayo Mendukung Monica

13

Hanya untuk memperjelas ini: Ini tidak ada hubungannya dengan nasionalisme atau menjadi penggemar beberapa klub sepakbola. Ini hanya ada hubungannya dengan beberapa orang idiot yang mencoba membuat dirinya merasa besar dan kuat dengan mengancam anak berusia 15 tahun. Orang-orang pergi ke pertandingan sepak bola dan kemudian bertengkar tidak masuk ke perkelahian karena mereka adalah penggemar dari beberapa klub sepak bola, mereka terlibat perkelahian karena mereka ingin bertengkar.

Saya yakin teman Anda tidak punya niat untuk menyinggung siapa pun. Orang yang ditemuinya, di sisi lain, punya niat untuk tersinggung tentang apa pun yang memberinya alasan untuk tersinggung. Dia akan sangat tersinggung oleh Anda memanggilnya "pria", karena niatnya harus tersinggung.

Dan tidak perlu untuk Anda meminta maaf untuk apa pun. Serius. Satu-satunya hal yang bisa dilakukan teman Anda dengan lebih baik adalah melarikan diri secepat mungkin, dan mungkin menghubungi polisi. Tapi itu bukan sesuatu yang Anda bisa tahu 15 tahun di negara asing tahu.


7

Untuk mengatasi aspek perjalanan sedikit lebih langsung, ada beberapa tempat di Eropa yang memiliki reputasi buruk dan beberapa anggota keluarga saya menghadapi penghinaan rasis di jalan hanya berdasarkan warna kulit mereka. Tetapi sulit untuk menilai secara tepat seberapa aman atau berbahaya suatu tempat tertentu dan apakah suatu insiden merupakan nasib buruk atau bukti dari masalah yang lebih dalam.

Saya tidak berpikir adil untuk hanya menuliskan ini sebagai peristiwa individu atau berpura-pura sama di mana-mana, tetapi saya tidak akan menempatkan London di daftar tempat di Eropa di mana saya berharap untuk menghadapi rasisme. Sayangnya, saya tidak berpikir ada banyak yang dapat Anda lakukan untuk menghindarinya, itu tidak seperti Anda memprovokasi atau pantas menerima permusuhan dengan cara apa pun.

Walaupun saya tidak ingin tahu persis apa yang terjadi dalam kasus ini, itu juga benar bahwa hooliganisme sepakbola adalah masalah yang sangat akut di Inggris sehingga mungkin memainkan peran juga.

Akhirnya, secara statistik Inggris tidak termasuk di antara negara-negara Eropa di mana konsumsi alkohol adalah yang tertinggi, tetapi pertemuan saya yang paling aneh dengan orang-orang mabuk terjadi di sana (misalnya seorang pria pergi dari satu meja ke meja di sebuah restoran, bersikeras pelanggan lain harus mengambil sepiring makanan. dia tidak menyelesaikan ...). Orang Inggris tentu saja memiliki reputasi buruk di beberapa negara yang sering mereka kunjungi (saya berpikir tentang Prancis dan Belanda). Ini benar-benar anekdotal dan mungkin itu sendiri sedikit prasangka tetapi mungkin juga ini memainkan peran.


1
bahkan hooligan memiliki beberapa prinsip, saya ragu mereka membidik anak-anak. Tetap saja, hooligan di London di lapangan trafalger?

@andra Saya pikir saya mengatakannya dengan agak ragu-ragu. Jelas, saya tidak benar-benar tahu, bagaimana saya? Tapi itu hanya akan mengambil satu orang mabuk ... Poin yang paling penting adalah bahwa kekerasan terkait sepak bola tidak pernah terjadi di Inggris dan sesuatu yang orang-orang yang datang dari bagian lain dunia mungkin tidak terbiasa dengan hal itu sehingga sepertinya relevan untuk menyebutkannya.
Santai

@andra hooligan menyerang semua orang tanpa memandang warna kulit atau usia, mereka hanya peduli dengan warna dan / atau logo pada pakaian Anda.
jwenting

5
Saya tidak setuju bahwa "hooliganisme sepakbola adalah masalah yang sangat akut di Inggris". Saat ini, ini adalah masalah yang sangat jarang terjadi, seperti yang ditunjukkan oleh bagian enam paragraf "2010s" yang panjang dari artikel yang Anda tautkan, yang sebenarnya hanya berbicara tentang lima insiden.
David Richerby

1
@Relaxed Untuk menempatkan ini dalam perspektif, total kehadiran di pertandingan sepak bola Inggris dan Welsh di 2012-13 adalah lebih dari 40.000.000. Dari mereka, 2.456 yang ditangkap merupakan 0,006% (yaitu, enam dari setiap 100.000). Itu tidak " banyak ". Ini hampir tidak ada sama sekali.
David Richerby

2

Sesuai tanggal Anda, ini terjadi pada 2007-2008. pada 2008, ManU memenangkan Liga Premier, Community Shield, dan Liga Champions UEFA. Namun, mereka juga berkinerja buruk di 2 turnamen eliminasi utama Inggris dibandingkan dengan kinerja mereka yang lain. Mungkin teman Anda bertemu dengan pendukung ManU yang tidak puas, atau pendukung yang tidak puas dari tim lawan yang dihilangkan oleh ManU. Terutama setelah pertandingan, orang-orang seperti itu mungkin tidak ingin diingatkan tentang kinerja tim favorit mereka.

Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.