Apakah SIM Belanda merupakan bentuk identifikasi yang sah di Belgia atau Prancis?

Saya berencana untuk melakukan perjalanan ke Namur, Belgia besok, dan malam itu, saya akan pergi ke Paris, Prancis, dari mana saya akan kembali sehari setelah ke Belanda.

Karena ketegangan baru-baru ini di Prancis, keamanan dan cek telah meningkat, dan kesempatan aktual bahwa saya harus memberikan dokumen identitas saya hadir. Oleh karena itu, saya mencoba mencari tahu apakah SIM saya yang dikeluarkan Belanda (berlaku sampai 2020+) akan mencukupi ketika polisi Belgia atau Prancis meminta saya untuk identitas saya. Akan merepotkan bagi saya untuk juga membawa paspor (Belanda) ^{* saya} , jadi saya lebih suka menghindarinya. Saya tidak akan memiliki masalah dengan memberikan fotokopi paspor saya yang masih berlaku.

Saya tidak berencana melakukan kegiatan apa pun yang memerlukan identifikasi saya sendiri, hanya mengunjungi.

Apakah memberikan izin mengemudi kepada Belanda merupakan bentuk identifikasi yang valid di kepolisian / kontrol perbatasan Prancis / Belgia?

^{* Saya akan menghadiri acara tertutup di mana saya harus meninggalkan barang-barang saya di konter, atau membawanya di lantai dansa. Saya tidak menyukai kedua opsi, dan lebih suka tidak membawa paspor saya yang sebenarnya}

Bagaimana ini berakhir: Saya membawa paspor saya dan membawanya sepanjang waktu, saya belum berada di posisi di mana segala bentuk identifikasi diperlukan.

— roberrrt-s
sumber

Anda terlihat seperti orang Eropa, jadi mungkin tidak apa-apa.

— JonathanReez

Terima kasih atas balasan cepatnya, perhatian utama saya adalah masalah perbatasan. Saya pernah mengalami keterlambatan 4 jam di perbatasan Belgia-Prancis karena beberapa orang tidak dapat mengidentifikasi dirinya (perjalanan bus). Saya tidak benar-benar tergoda untuk memiliki masalah itu lagi.

— roberrrt-s

Catatan: Saya merasa agak lucu karena tidak ada yang berasumsi bahwa saya akan memiliki masalah di Belgia, :)!

— roberrrt-s

Untuk perjalanan internasional no. Untuk identifikasi sehari-hari, membeli alkohol / rokok, memasuki klub strip, dan kegiatan lain yang memerlukan identitas seseorang untuk diverifikasi, maka ya.

— JoErNanO

Jawaban:

Secara teknis tidak, karena SIM tidak menyatakan kewarganegaraan, yang kemudian menentukan hak Anda untuk berada di Wilayah Schengen.

Dalam praktiknya, Anda biasanya akan baik-baik saja kecuali mereka memutuskan untuk bersikap formal dan serius pada Anda (seperti jika Anda dicurigai melakukan kejahatan).

Apakah Anda tidak memiliki kartu identitas ? Yang itu adalah dokumen perjalanan yang benar-benar valid di Eropa.

Jika tidak, saya sarankan Anda membawa salinan paspor untuk berjaga-jaga.

— Crazydre
sumber

'Identiteitskaart' harganya sekitar 80, - di sini akhir-akhir ini, dan saya tidak merasa perlu membelinya karena saya juga memiliki paspor. Terima kasih untuk ini, saya mungkin akan membawa salinan paspor saya

— roberrrt-s

@Roberrrt Driving SIM + salinan paspor pasti harus OK. Apa yang sebenarnya mereka butuhkan adalah

— memastikan

Saya mungkin akan pergi dengan ini, terima kasih atas saran dan waktu Anda!

— roberrrt-s

@ Robert Anda harus melaporkannya. Maksimum yang diizinkan untuk mereka tanyakan adalah € 50,40.

— Belle

@ Willeke, Crazydre jika BE memiliki persyaratan yang mirip dengan NL, maka mereka dapat mendenda seseorang karena tidak memiliki ID yang valid. Surat izin mengemudi ditambah fotokopi paspor akan membuat Roberrrt bertanggung jawab atas denda itu dan tindakan apa pun yang mungkin menyertainya. Arahan FOM memungkinkan negara-negara untuk meminta "warga serikat" untuk "memegang kartu identitas atau paspor yang masih berlaku" untuk masa tinggal hingga tiga bulan. Crazydre benar, meskipun, bahwa bukti kebangsaan EEA mungkin cukup untuk menghindari deportasi, tetapi seperti yang saya lihat, arahan memungkinkan mereka untuk dideportasi dengan alasan itu jika mereka mau.

— phoog

Di Prancis, tidak ada gagasan tentang bentuk identifikasi yang sah secara hukum yang harus disampaikan kepada polisi ketika ditanya dan tentu saja tidak ada kewajiban untuk membawa dokumen yang diberikan. Warga negara Prancis berhak untuk menjalani seluruh hidup mereka tanpa memegang (apalagi membawa) paspor atau kartu ID (itu tidak akan sangat praktis tetapi itu tidak ilegal per se ). Penduduk asing (dan terutama warga negara ketiga) sangat dianjurkan untuk membawa izin tinggal mereka dan dapat menghadapi banyak kesulitan ( hingga 16 jam penahanan ) jika mereka tidak memilikinya bersama mereka selama pemeriksaan polisi tetapi bahkan dalam hal ini kasus, itu bukan pelanggaran untuk tidak membawanya.

Yang penting adalah status Anda dan jika Anda tidak bisa mendokumentasikannya, polisi dapat menahan Anda untuk beberapa waktu untuk membuktikannya. Secara obyektif, ini seharusnya hampir tidak pernah terjadi jika Anda memiliki kartu ID nasional atau paspor Uni Eropa untuk Anda, tetapi Anda tidak akan menemukan daftar hukum apa pun yang merupakan alat identifikasi yang valid atau tidak dan saran resmi dengan hati-hati menari di sekitar masalah ini. Itu sama sekali berbeda dari situasi di Belanda di mana tidak membawa dokumen yang relevan adalah pelanggaran itu sendiri, dapat dihukum dengan denda.

Sebagai warga negara Uni Eropa, Anda memiliki hak yang sangat kuat untuk berada di Prancis dan Anda hanya perlu meyakinkan polisi bahwa menahan Anda akan membuang-buang waktu karena Anda tidak ada dalam daftar orang yang dicari (yang seolah-olah akan menjadi yang utama) pembenaran untuk peningkatan pemeriksaan setelah kejadian terkini) dan tidak dapat dihapus. Itu sebabnya SIM Belanda dan salinan paspor harus cukup untuk memuaskan setiap petugas polisi yang masuk akal selama pemeriksaan polisi secara acak.

Di perbatasan, situasinya sedikit lebih ambigu. Polisi mungkin tergoda untuk hanya meminta Anda untuk kembali, yang dipertanyakan secara hukum tetapi masih terjadi dan jelas akan menjadi ketidaknyamanan besar. Untuk semua alasan yang saya berikan di atas, saya tidak berpikir ini akan sangat mungkin tetapi saya juga tidak bisa mengesampingkannya.

— Santai
sumber

Logika hukum yang berlaku (pasal 78-1 hingga 78-6 dari Code de procédure pénale ) adalah bahwa cek dapat terjadi di mana saja dan jika Anda ditemukan secara ilegal di negara ini, satu-satunya rute yang tersedia adalah penahanan dan pada akhirnya pemindahan.

— Santai

Saya tidak dalam posisi untuk menjawab secara luas, tetapi pada awalnya: Terima kasih banyak atas jawaban Anda. Saya pikir berdebat dengan polisi (perbatasan) Prancis tidak akan ada gunanya bagi saya , bahkan jika saya memiliki hak.

— roberrrt-s

@NajibIdrissi " peut " berarti boleh , tidak seharusnya dan itu hanya satu dari tiga poin. Apa yang tidak dinyatakannya adalah “La personne contrôlée doit présenter un titre d'identité”. Yang menarik, poin terakhir adalah “kesaksian saksi” yang terdengar sangat aneh di tempat ini tetapi harus dimasukkan dengan tepat karena dokumen ID tidak wajib . Tetapi halaman mencoba untuk mengecilkan itu dan sangat menyarankan bahwa memiliki dokumen ID diperlukan. Tanpa benar-benar menyatakannya. Bagaimana itu tidak menari di sekitar masalah?

— Santai

@NajibIdrissi Yang terpenting, apa yang sebenarnya dikatakan oleh hukum adalah “par tout moyen”. Dokumen ini tidak menyebutkan dokumen ID apa pun sehingga daftar yang Anda kutip hanyalah sesuatu yang dipikirkan seseorang termasuk sebagai dokumen ID potensial dan tidak didasarkan pada surat hukum atau gagasan hukum tentang bentuk identifikasi yang valid atau semacamnya. Kenyataan bahwa Anda dapat membaca teks ini dan mendapatkan ide sebaliknya saat seseorang membacanya dengan saksama dapat melihat bahwa teks tersebut benar-benar menyatakan sesuatu yang sama sekali berbeda dan dengan hati-hati menghindari kontradiksi dengan undang-undang yang benar-benar menegaskan maksud saya.

— Santai

@NajibIdrissi Itu karena kamu merindukan milikku, aku mengerti maksudmu tapi bagaimana itu relevan? Ini tentu saja tidak bertentangan dengan jawaban saya dan sama tidak berdasarnya dengan mengklaim bahwa hanya kartu ID atau paspor nasional yang dapat diterima. Undang-undang tidak menyatakan itu juga, itu tidak penting. Kenyataan yang menurut Anda layak untuk dibahas sama sekali adalah contoh utama lain dari kebingungan yang disebabkan oleh saran resmi “menari-nari” kurangnya persyaratan dokumenter tertentu.

— Santai