Seberapa andalkah untuk menggunakan lembar data pabrikan lain dari bagian yang sama?

25

Ada bagian, 1N4148, atau apa pun dari pabrikan A, tetapi lembar data dari pabrikan B lebih rinci, memiliki grafik yang bagus, dll.

Apakah dalam data umum untuk bagian yang tepat konsisten antara produsen?

datasheet

— LuisF
sumber

5

Beberapa kali saya mencoba memeriksanya, saya melihat nilai yang persis sama. Terkadang bahkan grafik yang sama, yang jelas-jelas disalin dan ditempel. Tetapi saya tidak akan berani menjawab karena mungkin ada banyak pengecualian yang tidak saya sadari.

— redup

4

Anda harus menggunakan beberapa lembar data untuk bagian yang penting, dan kecuali jika tidak ada alasan kuat untuk tidak, desain sedemikian rupa sehingga bagian-bagian dari produsen yang berbeda dapat diganti dalam pembuatan dan perbaikan lapangan. Jika dua lembar data mengatakan sesuatu yang bertentangan tentang masalah yang sama, maka jangan mengandalkan itu.

— Kaz

Ada beberapa pertimbangan hukum juga. Penafian: ini bukan nasihat hukum. Maksud saya jika Anda menggunakan nilai lembar data yang salah dan seseorang meninggal, Anda akan gagal dalam tugas perawatan Anda. Ada beberapa peraturan yang cukup ketat di beberapa yurisdiksi. Bahkan jika Anda tidak menyebabkan kegagalan, itu akan terlihat sangat buruk di pengadilan.

— user110971

23

Secara umum, spesifikasi utama akan sama, tetapi waspadalah karena iblis ada dalam perincian seperti dicatat oleh Olin.

Sebagai contoh, ambil LM1117 .

Bagian dengan nomor pangkalan yang sama juga dibuat oleh On Semiconductor dan AMS .

Melihat lembar data, TI mengatakan ini tentang stabilitas:

Kapasitor keluaran sangat penting dalam menjaga stabilitas regulator, dan harus memenuhi persyaratan yang disyaratkan untuk jumlah minimum kapasitansi dan resistansi seri ekivalen (ESR). Kapasitansi keluaran minimum yang diperlukan oleh LM1117 adalah 10 μF, jika kapasitor tantalum digunakan. Setiap peningkatan kapasitansi keluaran hanya akan meningkatkan stabilitas loop dan respon sementara. ESR dari kapasitor keluaran harus berkisar antara 0,3 Ω hingga 22 Ω. Dalam kasus regulator yang dapat disesuaikan, ketika CADJ digunakan, kapasitansi keluaran yang lebih besar (22-μF tantalum) diperlukan.

AMS hanya menyatakan:

Stabilitas

Desain sirkuit yang digunakan dalam seri AMS1117 membutuhkan penggunaan kapasitor output sebagai bagian dari kompensasi frekuensi perangkat. Penambahan 22μF solid tantalum pada output akan memastikan stabilitas untuk semua kondisi operasi. Ketika terminal penyesuaian dilewati dengan kapasitor untuk meningkatkan penolakan riak, persyaratan untuk kapasitor output meningkat. Nilai 22μF tantalum mencakup semua kasus melewati terminal penyesuaian. Tanpa melewati terminal penyesuaian, kapasitor yang lebih kecil dapat digunakan dengan hasil yang sama baiknya. Untuk lebih meningkatkan stabilitas dan respons transien dari perangkat ini, nilai kapasitor output yang lebih besar dapat digunakan.

Pada Semikonduktor memiliki ini:

Kompensasi frekuensi untuk regulator disediakan oleh Cout kapasitor dan penggunaannya adalah wajib untuk memastikan stabilitas output. Diperlukan nilai kapasitansi minimum 4,7 μF dengan resistansi seri ekivalen (ESR) yang berada dalam batas 33 mΩ (typ) hingga 2.2Ω. Lihat Gambar 12 dan 13. Jenis kapasitor dapat berupa keramik, tantalum, atau aluminium elektrolit selama memenuhi nilai kapasitansi minimum dan batas ESR pada seluruh rentang suhu operasi rangkaian. Nilai kapasitansi keluaran yang lebih tinggi dapat digunakan untuk meningkatkan stabilitas loop dan respons transien dengan manfaat tambahan mengurangi kebisingan keluaran.

Anda harus mencatat bahwa semua pernyataan ini memiliki perbedaan halus untuk bagian yang dirancang untuk tugas yang sama; parameter lain dalam lembar data juga bervariasi.

Ini hanyalah satu jenis bagian dari jutaan di luar sana. Bahkan resistor dan kapasitor sederhana dari berbagai produsen dapat memiliki perbedaan (meskipun mereka tampaknya jenis perangkat yang sama) yang mungkin Anda pedulikan (dalam desain keandalan tinggi, ini pasti benar).

Memperbarui.

Dim membuat poin yang sangat baik pada notasi skematis di mana nomor generik mungkin tidak cukup.

Dalam apa yang saya lakukan saat ini (avionik termasuk kontrol penerbangan) kami memiliki nomor bagian internal yang digunakan dalam skema; angka-angka ini dipetakan ke bagian tunggal dari pabrikan tunggal untuk menangani masalah yang tepat ini.

Jika Anda menggunakan bagian produsen tertentu, gunakan lembar data produsen itu.

— Peter Smith
sumber

13

Tidak, menggunakan lembar data satu pabrikan untuk mendapatkan spesifikasi di bagian pabrikan lain bukanlah ide yang baik, bahkan untuk bagian umum seperti 1N4148.

Dalam hal ini, harus ada spesifikasi minimum di suatu tempat untuk apa yang harus dilakukan 1N4148, tetapi masing-masing produsen mungkin melebihi itu. Anda hanya dapat mengandalkan minimum yang ditentukan dalam definisi 1N4148 umum ketika menggunakan suku cadang di seluruh pabrikan. Sayangnya, menemukan bahwa spesifikasi umum minimum seringkali tidak mudah.

Untuk 1N4148 khususnya, saya telah melihat cukup banyak arus maju terus menerus maksimum di seluruh produsen. Hal-hal yang ditunjukkan dalam grafik biasanya bukan spesifikasi, jadi mengandalkannya bukanlah ide yang baik secara umum. Dan, ini adalah karakteristik yang paling mungkin berbeda di antara produsen.

Jangan lakukan itu.

— Olin Lathrop
sumber

2

Tapi kemudian, jika kita memperkirakan, itu berarti tidak berguna untuk menunjukkan "1N4148" pada skema tanpa menunjukkan pabrikan, kan?

— redup

@dim: belum tentu, jika semua pabrikan 1N4148 baik-baik saja.

— PlasmaHH

3

@dim: Tidak berguna jika sirkuit Anda hanya mengasumsikan kemampuan minimum yang dijamin dari 1N4148 umum.

— Olin Lathrop

Ketika Anda mengatakan "spesifikasi minimum" dan itu mungkin sulit ditemukan, apa maksud Anda sebenarnya? Bahwa ada semacam standar industri aktual untuk bagian tersebut (yaitu dokumen nyata), tetapi tersembunyi di suatu tempat di antara makalah internal industri? Atau hanya bahwa seseorang harus meramalkan "penyebut paling tidak umum" dari (idealnya) semua lembar data di pasar? Dengan kata lain, apa yang Anda maksud persis dengan "the general 1N4148"?

— Lorenzo Donati mendukung Monica

1

@Lore: Jika saya ingat benar, angka 1N dan 2N adalah semacam desain terdaftar dengan Jedec (?). Saya tidak pernah berurusan dengan ini secara langsung, jadi tidak yakin bagaimana semuanya bekerja. Tetapi jika ini benar, harus ada dokumen resmi di suatu tempat yang menentukan persyaratan minimum untuk menjadi 1N4148. Saya tidak begitu yakin tentang ini, dan tidak pernah berurusan dengan ini secara langsung. Jika diucapkan dengan benar, itu akan menjadi pertanyaan yang bagus di sini.

— Olin Lathrop

3

Pabrikan akan mencoba dan mencocokkan spesifikasi, tetapi tidak, mereka tidak akan persis sama. Pikirkan tentang itu, Produsen A keluar dengan bagian, dan Produsen B merekayasa balik atau mencocokkan spesifikasi dengan desain mereka sendiri. Jadi, tidak, Anda tidak akan mendapatkan hasil fisik yang sama persis antara perangkat, sebagian besar waktu mereka secara fisik hampir sama tetapi tidak sama.

Satu hal yang perlu diperhatikan: Lembar data yang lebih rinci berarti bahwa mereka melakukan lebih banyak pengujian dan mungkin lebih banyak pengujian pabrik, biasanya spesifikasi dalam lembar data dijamin konsisten dari perangkat yang diproduksi dan beberapa manufaktur benar-benar menguji semua perangkat untuk memastikan mereka konsisten dengan yang diiklankan. spesifikasi. Beberapa perusahaan merobek desain dari produsen lain dan tidak melakukan pengujian (tetapi merupakan bagian yang lebih murah), dan Anda dapat melihat ini tercermin dalam lembar data. Pepatah "Anda mendapatkan apa yang Anda bayar" dapat diterapkan ke komponen elektronik.

— Lonjakan tegangan
sumber

-2

Itu tergantung: tanpa memahami penyimpangan dari lembar spesifikasi, ini menimbulkan risiko ke sirkuit. Dalam analisis akhir, bukan ide yang baik untuk menggunakan bagian yang tidak cukup berkarakter atau salah dikarakterisasi: terutama jika ada konsekuensinya (kebakaran, biaya, nyawa, dll.)

— gatorback
sumber

Ini tidak benar-benar menjawab pertanyaan. Anda mengatakan "tanpa memahami penyimpangan ...". Pertanyaannya adalah: " Apakah ada penyimpangan"? Dan saya pikir OP mengerti risiko jika komponen tidak ditentukan secara tepat.

— redup