Layar TV di foto: Mengapa ada band-band yang gelap dan kehitaman?

8

Saya mencoba menangkap proses pemindaian layar TV CRT di foto. Itu memberi saya ini, pita lebar yang gelap, ditunjukkan di bawah ini: Gambar. 1 a, b, c

Saya mencoba memahami penyebab banding ini. Namun, saya tidak dapat memahaminya dengan jelas dalam pertanyaan yang sangat mirip di sini , di sini , atau di sini . Semua sumber web yang saya kunjungi dengan singkat menjelaskannya sebagai perbedaan antara kecepatan pindai TV dan kamera, dan tidak ada yang memberikan diagram.

Gbr. 2 a, b, c

Saya berasumsi apa yang terjadi adalah pada Gambar. 2. Garis-garis biru menunjukkan garis pindai di mana sinar katoda mencapai paling baru (terjadi fosforensi), dan garis hitam menunjukkan di mana sinar katoda belum ada dalam gambar, jadi hanya fosforensi yang dibiarkan dan pita gelap muncul.

Saya berasumsi ini, karena dari 10 foto yang saya ambil, saya hanya menemukan 3 jenis foto di atas, dan tidak ada satu pun yang ditunjukkan pada Gambar. 3 atau Gambar. 4:

Gambar. 3. dan Gambar. 4.

Saya juga berasumsi bahwa kamera jauh lebih cepat daripada kecepatan pemindaian TV, sehingga dapat mengambil gambar dalam sekejap.

Pertanyaan saya adalah, Sudahkah saya berasumsi dengan benar? atau ada hal lain yang terjadi?

Informasi tambahan:

TV:     Videocon 120 W colour CRT, Electricity power supply 50 Hz. 
Camera: Nikon Coolpix L24 digital camera.

(tolong jelaskan juga situasi lain yang mungkin terjadi, seperti yang ada di Gambar 5. Saya tidak mengalaminya sendiri. Ini mirip dengan Gambar. 4.

Gambar 5. Dari pertanyaan ini

Saya akan berterima kasih jika ada penjelasan menggunakan diagram.

Pembaruan: Saya telah memperoleh beberapa kondisi fig3, dan meskipun lebih jarang, mereka tidak terlalu jarang.

Properti file menunjukkan waktu pembukaan untuk foto-foto ini adalah 1/125 detik .

Saya juga mengambil beberapa video (dalam mode PAL dan NTSC ... keduanya memberikan hasil yang sama), properti file menunjukkan frame rate 30 frame / detik ; dan jalankan mereka pada gerakan paling lambat. Saya menemukan banding yang serupa, tetapi jauh lebih terang dan tidak jelas, dan tampak dari video gerak lambat bahwa pita terang dan gelap bolak-balik naik ke arah atas. Dari video itu saya screenshot beberapa frame sebagai-suksesif mungkin. . Bilah kecil merah ditambahkan untuk menunjukkan margin setiap banding

tv crt

— Selalu Bingung
sumber

1

fig5 tidak terkait. Itu layar TFT, bukan CRT.

— Marcus Müller

1

"Saya juga berasumsi bahwa kamera jauh lebih cepat daripada kecepatan pemindaian TV, sehingga bisa mengambil gambar pada suatu saat." Whoops

— Lightness Races dalam Orbit

1

@LightnessRacesinOrbit Quotation diikuti oleh whoops. Apa artinya? tolong tulis dengan cara yang realistis. Saya menerima asumsi ini karena itu membawa saya ke solusi. Saya tidak mengklaim asumsi ini benar. Namun, jika kecepatan rana akan lebih lambat dari kecepatan pemindaian, saya tidak akan mendapatkan pita gelap yang intens itu. Bukan?

— Selalu Bingung

Coba ambil gambar dengan kecepatan lebih tinggi dan lebih tinggi. Perhatikan kecepatan dengan ilustrasinya!

— JDługosz

terima kasih atas saran tetapi kamera saya tidak mengandung begitu banyak fitur kontrol kecepatan atau mungkin saya tidak tahu pengaturan semacam itu ada.

— Selalu Bingung

6

Ya, pada dasarnya Anda berada di jalur yang benar. Pita muncul karena rana kamera tidak disinkronkan dengan pemindaian vertikal CRT.

Kecepatan rana yang cepat hanya akan menangkap bagian dari pemindaian. Kecepatan rana yang persis sama dengan periode pemindaian vertikal akan menangkap pemindaian penuh, tetapi mungkin masih ada pita sempit (baik gelap atau terang) di suatu tempat dalam gambar jika ada ketidakcocokan dalam pengaturan waktu.

Untuk meminimalkan garis melintang, gunakan kecepatan rana yang merentang beberapa pemindaian vertikal, tetapi ini hanya berfungsi jika gambar pada CRT statis.

— Dave Tweed
sumber

1

Tapi itu bukan pertanyaan OP, jika saya mengerti dengan benar - masalahnya adalah dia berharap "gambar 3" terjadi sesering "gambar 1b", jika saya mengerti dengan benar

— Marcus Müller

@ MarcusMüller Jika skema yang saya anggap benar, maka Fig.3 seharusnya tidak datang. Perhatikan dengan cermat ara 1b dan 2b. Jika ara 3 terjadi, maka saya salah dan ada sesuatu yang lebih rumit (termasuk TV + Kamera).

— Selalu Bingung

1

ah, mungkin saya salah mengerti pertanyaan keseluruhan Anda salah, @AlwaysConfused: Apakah asumsi Anda bertentangan dengan kenyataan atau tidak?

— Marcus Müller

Dalam foto ara 2b, bagian tertua (tengah) kehilangan fosfor, dan bagian baru sebelum flyback vertikal (bawah) menyala, dan bagian atas (sedikit setelah peristiwa flyback vertikal) bersinar.

— Selalu Bingung

mmm Saya menulis di Pertanyaan, saya memilih 10 foto. (yang tidak goyah). Semuanya mengandung konfigurasi yang mirip dengan 1 dari gambar.1 a, b, c. dan No fig 3 yang saya temukan. jadi saya kira skema saya akan benar. Namun 10 adalah litlle sebagai nomor sampel.

— Selalu Bingung

2

Satu-satunya alasan Anda tidak melihat "Gambar 3" (garis terang di tengah) adalah karena kecepatan rana Anda terlalu lambat. Anda memiliki peluang yang jauh lebih tinggi untuk menangkap celah gelap di tengah, karena gambar-gambar itu semua termasuk interval pengosongan vertikal (waktu ketika balok offscreen dan "bergerak" kembali ke atas) serta semua bagian vertikal dari gambar disembunyikan oleh overscan. Anda dapat melihat dari Gambar 1b bahwa waktu rana Anda menangkap semua kecuali 1/3 bagian yang terlihat dari satu bidang. Untuk mendapatkan "Gbr 3" akan membutuhkan pengaturan waktu yang cukup tepat, dan garis terang Anda akan hampir setinggi penuh tampilan.

— Ben Jackson
sumber

hmm maksudmu jika saya bisa mengambil gambar 1a dalam kecepatan lebih cepat (sebelum balok menyentuh bagian bawah layar), saya akan mendapatkan fig3. Apakah itu?

— Selalu Bingung

1

@AlwaysConfused Right.

— Ben Jackson

1

Deskripsi berkas pemindaian Anda sepertinya benar, bagi saya. Tetapi pengalaman saya adalah dengan kamera film, bukan digital. Gambar Anda yang lebih kompleks membuat saya berpikir tentang scan-on-scan membaca piksel digital vs jejak sinar katoda, menganggap kecepatan pembacaan mungkin mirip dengan kecepatan pemindaian pada CRT.

Dalam film dengan rana planar, pilihan kecepatan rana dapat menghasilkan kemiringan untuk gambar CRT terhadap film. SLR pertama saya memiliki rana kiri ke kanan. Yang terbaik saya lakukan dari atas ke bawah. Jika Anda memiliki rana iris, hasilnya tidak akan menunjukkan kemiringan seperti itu karena dibuka dari tengah ke belakang dan ke belakang. Aturan berdiri untuk mengambil foto dari layar TV adalah mengatur kecepatan ke 1/30 atau lebih rendah untuk mendapatkan gambar interlaced penuh.

— Charlie
sumber

0

Bukan sebagai jawaban yang dikonfirmasi, tetapi jawaban hipotetis,

situasi-2 lainnya bisa seperti ini:

2. ketika Kamera memiliki kecepatan sinkron dengan TV

Fig. 6

Apakah kamera (i) mulai memindai dengan TV, atau (ii) mulai memindai di luar fase (gambar di atas); dalam kedua kasus kita harus mendapatkan gambar yang akurat ... baik pita gelap maupun pita cerah.

3. saat kamera lebih lambat dari TV

Gbr. 7 a, b, c, d, e dari kiri ke kanan.

kondisi seperti gambar 1 a, b atau c, tetapi dengan tambahan kecerahan dapat diperoleh. Jadi kita bisa mendapatkan band yang cukup terang dan yang sangat terang (tidak ada band yang hitam pekat)

Fig7 a (paling kiri) menunjukkan foto pamungkas yang harus diperoleh.

fig7 b -> c -> d-> e menunjukkan langkah demi langkah pembentukan 7a.

(Gradien akan terjadi jika saya menganggap kamera dapat mendeteksi hilangnya fosfor secara bertahap.)

(umpan balik diterima)

— Selalu Bingung
sumber

1

Saya pikir ilustrasi Anda membuatnya lebih sulit untuk dipahami. Gambar aktivitas balok sebagai garis waktu kontinu (mungkin karena beberapa tampilan bertumpuk di atas satu sama lain, dengan celah untuk vblank, dan dengan batas untuk mewakili overscan), lalu bayangkan foto Anda sebagai irisan vertikal dari garis waktu itu. waktu rana lama.

— Ben Jackson

@JenJackson saya akan mencoba.

— Selalu Bingung

Terima kasih telah memberi tahu saya tentang peran vblank dan overscan

— Always Confused