Apakah ada jenis kabel koaksial standar dengan kecepatan rambat 0,9c? Apa yang akan menjadi aplikasi?

8

Membaca jawaban ini, saya terkejut mendengar bahwa ada jenis kabel koaksial "luar biasa" dengan kecepatan rambat 0,9c; 90% kecepatan cahaya.

Nomor basement murah adalah sekitar 2 / 3c, dan kabel koaksial dengan kecepatan propagasi yang lebih cepat harus memiliki konstanta dielektrik yang lebih rendah. Asumsi $v/c$ sisik sebagai $1/\sqrt{\mu_r \epsilon_r}$ seperti pada ruang bebas, itu berarti kabel akan memiliki konstanta dielektrik relatif 1,2 misalnya.

Apakah ini ada sebagai produk standar? Jika demikian, apakah ada aplikasi di mana memiliki "kabel luar biasa" dengan kecepatan rambat yang tinggi itu penting? Atau akankah itu efek samping dari sifat dielektrik lain yang diinginkan?

electromagnetic coax propagation

— uh oh
sumber

6

Sinyal terburu-buru? Saya telah membaca tentang penggunaan menara pandang untuk menjulang penghubung laser dari NY ke Chicago untuk mengurangi beberapa ms dari waktu transit serat untuk memberikan keunggulan kompetitif bagi perusahaan perdagangan bursa. (Saya juga pernah membaca tentang sebuah perusahaan yang menambahkan 32 km koil serat di ruang ganti mereka untuk menambahkan beberapa penundaan kepada pengguna untuk membatasi tingkat transaksi.) Ini dianggap penting bagi beberapa orang.

— Transistor

1

Yang "terbaik" yang saya lihat adalah sekitar 0,8x dan saya belum pernah melihat kasus di mana perlu memiliki faktor khusus, hanya beberapa di mana Anda perlu mengetahuinya.

— PlasmaHH

1

@ Transistor lebih seperti ms daripada ns. Jadi kabel ini diciptakan untuk perdagangan saham berkecepatan tinggi?

— uhoh

5

Saya tidak tahu. Saya tidak berpikir coax digunakan untuk jarak jauh lagi. Serat memakan waktu lama sekali.

— Transistor

@PlasmaHH benar. Seringkali penting untuk mengetahuinya, dan dalam beberapa situasi itu sangat stabil, tetapi saya tidak dapat memikirkan alasan mengapa hal itu perlu secepat mungkin.

— uhoh

15

Jalur udara masih ada, dengan faktor kecepatan sangat dekat dengan 1.0. Ini adalah AFAIK terutama digunakan dalam pengukuran VSWR kuno. Keuntungannya adalah konstanta dielektrik udara cukup stabil dan terkenal, dan Anda dapat memasukkan probe (antena kecil) ke tengah-tengah saluran transmisi tanpa merusak dielektrik.

ePTFE (alias "Teflon foam") dielektrik biasanya memberikan faktor kecepatan sekitar 0,85. Kabel ini, menurut pengalaman saya, digunakan karena mereka mempertahankan kehilangan rendah untuk frekuensi yang cukup tinggi dan penundaan fase mereka cukup stabil di bawah variasi suhu dan kelenturan, tidak secara khusus karena kecepatan fase tinggi. Saya telah menggunakannya dalam aplikasi pengujian dan pengukuran, dan saya membayangkan mereka juga digunakan dalam hal-hal seperti radar dan avionik.

Saya menemukan referensi yang mengatakan bahwa "dielektrik busa polystyrene" memberikan faktor kecepatan 0,91, tetapi saya tidak memiliki pengalaman dengan kabel seperti itu, dan saya tidak tahu aplikasi apa yang mereka sukai. Sebenarnya saya tidak bisa (dengan 2 menit googling) temukan vendor mana pun yang benar-benar menjualnya.

— Foton
sumber

Ini penjelasan yang bagus tentang situasinya, terima kasih!

— uhoh

1

LMR 1700 timesmicrowave.com/documents/resources/LMR-1700.pdf memiliki faktor kecepatan 0,89. Bahan insulasi adalah polietilen yang diinjeksi gas.

— davidmneedham

@davidmneedham, terima kasih. Salah satu referensi saya juga mengatakan ePTFE dapat mencapai 0,9 (mungkin ketika dibuat dengan konten udara yang lebih tinggi). Tetapi saya menemukan 0,85 jauh lebih umum.

— The Photon

7

Kecepatan propagasi yang tinggi akan menjadi "efek samping" dari properti yang lebih diinginkan - kehilangan / disipasi sinyal di sepanjang kabel. Kerugian tergantung pada sifat bahan isolasi. Jika Anda sudah memiliki bahan kerugian terbaik, hal berikutnya adalah membuatnya berpori, sehingga sebagian besar akan mengandung udara kering. Kecepatan rambat yang lebih tinggi adalah efek samping dari ini.

— Ale..chenski
sumber

Masuk akal; satu-satunya hal yang lebih baik daripada memiliki yang terbaik adalah memiliki lebih sedikit :-)

— uhoh

2

Sama seperti komentar tambahan, jika Anda akhirnya bekerja dengan frekuensi yang lebih tinggi seperti 10 atau 20 GHz, kerugian per kaki untuk coax biasa mulai sangat besar.

— mkeith

4

Beberapa (lebih tua?) Membujuk menunda konduktor pusat dengan manik-manik kaca sering. Jadi sebagian besar dielektrik adalah udara. Kecepatan propagasi hampir 1.0 $c$ .

— analogsystemsrf
sumber

Sangat menarik! Saya ingin membaca tentang itu atau melihat gambar jika memungkinkan. Selama jarak penggumpalan manik-manik jauh lebih kecil dari panjang gelombang, saya kira itu tidak berbeda dengan kantong udara di busa atau jarak dielektrik dalam garis tangga.

— uhoh

1

Tunjukkan saya kabel koaksial dengan faktor kecepatan 1,0. Bahkan "air core" coax memiliki sub 1.0 vf.

— W5VO

2

@ W5VO bahkan seberkas cahaya selebar enam kaki yang bepergian dalam ruang hampa akan bergerak sedikit lebih lambat dari kecepatan cahaya. Lihat Tidakkah berkas cahaya terstruktur diharapkan bergerak lebih lambat dari gelombang pesawat? . Entah bagaimana saya melewatkan kalimat-kalimat terakhir dalam jawaban, terima kasih telah menunjukkannya. Memang Tidak ada yang benar-benar berjalan pada 1.0 c selain dari "gelombang pesawat tak terbatas".

— uhoh

1

@uhoh Beberapa aplikasi menggunakan coax garis kaku , yang pada dasarnya adalah tabung tembaga yang ditangguhkan dalam tabung tembaga ( contoh gambar ). EEVblog # 569 - Tur Fasilitas Analog TV Transmission adalah video menarik tentang perangkat RF analog berdaya tinggi, termasuk coax yang kaku.

— marcelm

@marcelm terima kasih atas tautannya! Saya akan menonton video besok, saya terganggu oleh semua bujukan keren yang ditautkan oleh gambar yang ditautkan oleh saya!

— uhoh

3

Berkat tautan ke gambar dari situs eriinc.com di komentar @ marcelm (dari mana halaman lain terhubung ke commscope.com), saya telah menikmati beberapa foto coax yang luar biasa daripada melakukan pekerjaan.

Inilah garis kaku membujuk dan ruang dielektrik dari komentar dan yang serupa :

tetapi mereka juga memiliki tautan untuk kabel koaksial di Commscope di mana ada beberapa spacer dielektrik volume rendah yang sangat bagus; HJ11-50 , H5-50 dan HJ9HP-50 dengan kecepatan rambat 92%, 92% dan 96% kecepatan cahaya!

— uh oh
sumber