Pabrikan PCB saya hanya membutuhkan file papan elang, dan bukan file gerber apakah boleh-boleh saja membuat papan dibuat dengan dia? [Tutup]

17

Ditutup . Pertanyaan ini didasarkan pada pendapat . Saat ini tidak menerima jawaban.

Ingin meningkatkan pertanyaan ini? Perbarui pertanyaan sehingga dapat dijawab dengan fakta dan kutipan dengan mengedit posting ini .

Ditutup tahun lalu .

Ini pertama kalinya saya mendapatkan PCB diproduksi.

Pabrikan saya hanya membutuhkan file papan elang, tetapi bukan file Gerber. Apakah saya tetap bisa membuat papan buatan mereka? Atau haruskah saya khawatir tentang papan yang rusak dibuat dan membuang-buang uang saya?

— harshit
sumber

4

Dia tidak terdengar seperti sebuah perusahaan pro.

— Andy alias

10

baik, sebenarnya ada beberapa perusahaan yang setidaknya menawarkan untuk menggunakan file elang (oshpark.com mungkin yang terbesar, secara komersial). Saya tidak berpikir itu masalah yang inheren - tetapi secara umum, perangkat yang membuat PCB tidak mengambil file elang, tetapi Gerbers, dan mengirim file Gerber yang Anda pratinjau sendiri akan memberi Anda kepercayaan diri bahwa WSIWYG.

— Marcus Müller

2

Dia mengatakan dia tidak ingin Gerber dan mengatakan kepada saya untuk mengirim file .brd. Mungkin dia bisa bekerja dengan file perangkat lunak lain juga.

— Harshit

14

Harap memperjelas: "hanya membutuhkan" berarti Anda masih dapat mengirim Gerber, kan? jadi apa masalahnya? mereka membantu para pemula. Lakukan apa yang Anda sukai. Jika mereka "hanya menerima" file papan Eagle, maka itu mencurigakan.

— Faro

2

Apakah itu OSH Park? Karena jika itu OSH Park, mereka besar.

— TCassa

28

produsen saya hanya membutuhkan berkas papan elang, dan bukan file Gerber

Melarikan diri!

Kompetensi orang-orang ini sangat tersangka. Ini bukan rumah papan nyata. Setiap rumah papan minimal kompeten di dunia akan menerima file Gerber.

Beberapa dewan rumah mencoba menarik minat para penggemar yang tidak begitu mengerti desain papan dan semua barang Gerber dan bor. papan rumah-rumah ini kadang-kadang akan mengambil file papan Elang sebagai layanan tambahan.

Namun, bahkan itu bukan ide yang baik. File papan elang tidak secara langsung menentukan semua pilihan yang dibuat oleh insinyur asli saat mengekspor file Gerber dari Elang. Lihatlah prosesor Eagle CAM, dan Anda akan melihat ada pilihan atas apa lapisan Eagle berakhir di layar silks, yang papan lapisan untuk mengekspor sama sekali, dll.

Anda harus menjadi orang yang membuat pilihan dan mengekspor file Gerber dari desain Elang Anda. Ini benar-benar tidak sulit. Pada awalnya mungkin tampak menakutkan, tetapi ini adalah bagian dari proses yang perlu Anda pelajari jika Anda ingin mendesain papan PC.

Setelah Anda dapat membuat Gerber dan file bor, Anda dapat memiliki papan diproduksi cukup banyak setiap rumah papan di dunia, termasuk orang-orang yang melayani penggemar dan akan mengambil berkas Elang Anda. Anda bahkan mungkin menemukan bahwa papan seperti biaya rumah kurang bila diberikan file Gerber. Dengan kata lain, mereka biaya premi untuk menggunakan file papan Eagle, hanya tidak memiliki itu. Jika Anda lulus tes kecerdasan dan dapat menyediakan file Gerber, Anda mendapatkan harga yang lebih rendah.

— Olin Lathrop
sumber

11

Apa masalah dengan menerima file JUGA Eagle? jika Anda tidak memerlukan kontrol lanjutan, Anda menghemat waktu. Jika Anda tahu apa yang harus dilakukan, kirimkan saja Gerber.

— FarO

4

@ Far: Seperti yang saya katakan, ini bukan ide yang baik untuk Anda. Ini tidak sesederhana menyerahkan kontrol, ketika kontrol itu akhirnya membuat pilihan untuk Anda yang tidak Anda inginkan. Tanpa kontrol, Anda tidak tahu apa yang akan terjadi. Sebagai untuk korban papan rumah yang sebagai pilihan, saya tidak mengatakan bahwa itu masalah, selain Anda tidak harus menggunakan layanan tersebut.

— Olin Lathrop

Beberapa rumah papan yang terutama menawarkan dukungan langsung untuk file Eagle juga grafis membuat apa yang akan mereka produksi sehingga Anda dapat melihat bagaimana mereka mengunyah file Anda. Saya menduga itu sudah lama sejak siapa pun (terutama di cepat bisnis turn proto) makan gerbers pelanggan yang dipasok baku langsung ke mesin produksi, sehingga Anda hampir pasti akan melalui beberapa perangkat lunak preprocessing bahkan jika Anda mengirim gerbers. Mampu melihat hasil preprocessing mungkin lebih penting daripada format apa yang Anda kirim.

— Chris Stratton

@ Chris: Ada beberapa pemirsa file Gerber gratis di luar sana. Anda dapat, dan harus, melihat file Gerber untuk masalah yang jelas sebelum Anda mengirimnya ke rumah dewan. Mungkin perlu dua menit untuk menjalankan prosesor CAM di Eagle untuk membuat Gerber dan mengebor file dari papan. Tidak ada masalah untuk dipecahkan di sini.

— Olin Lathrop

1

@OlinLathrop - tentu saja, tetapi itu memungkinkan Anda melihat file gerber yang Anda buat. Itu tidak membiarkan Anda melihat bagaimana perangkat lunak pabrikan menafsirkannya dan memodifikasinya untuk kompatibilitas dengan mesin mereka (hadapi saja, apa yang sebenarnya ada di file-file itu adalah absurditas bundaran yang telah berlangsung puluhan tahun dengan banyak rasa seperti yang ada pada program penghasil - hanya melihat konten mentah satu minggu terakhir) Vendor papan yang menunjukkan kepada Anda bagaimana mereka telah menafsirkan unggahan Anda pada saat pesanan membuat industri maju.

— Chris Stratton

15

Saya telah menggunakan rumah PCB Eropa besar yang sangat terkenal selama bertahun-tahun, yang menerima file Gerber tentu saja. Tetapi mereka juga menerima cukup banyak file desain PCB dan melakukan konversi tanpa biaya tambahan: Saya merasa ini sangat membantu.

Pengalaman saya dengan mereka telah sempurna dengan setiap file Eagle yang saya kirim, yang paling rumit adalah 160 x 100 dengan empat lapisan. Ada banyak hal yang harus diperhatikan ketika membuat file Gerber; mereka melakukan ini setiap hari, saya melakukannya beberapa kali setahun dan saya butuh satu atau dua jam untuk mengingat semuanya dan memeriksa semua detailnya.

Untuk proses yang lebih besar saya menggunakan perusahaan Asia dan mengirimkannya file Gerber karena pada tahap itu saya ingin mengontrol prosesnya dengan tepat. Sangat sering harus bolak-balik sedikit tentang lapisan mana dan sebagainya.

Jika karena alasan apa pun Anda tidak mempercayai perusahaan, cari yang lain.

Semoga bermanfaat.

— Jonathanjo
sumber

7

Ada banyak kemungkinan untuk menghasilkan file gerber tidak lengkap dari tata letak elang. Jika papan Anda juga memiliki lubang bor, Anda juga memerlukan file data bor NC dalam format Excellon atau Sieb & Meyer.

Saya tahu produksi papan dari sudut pandang mendesain papan dengan Eagle dan juga menyiapkan file yang diperlukan untuk produksi dari file .brd Eagle dan membuat papan menggunakan fotoplot dan file bor.

Jika Anda mendapatkan tata letak dari pengguna dengan pengalaman yang sangat rendah (papan pertama atau kedua), masuk akal untuk lebih memilih file .brd Eagle daripada file fotoplot Gerber. Kesalahan dapat ditemukan dan diperbaiki lebih mudah (misalnya jejak atau pembalut yang terlalu kecil). Ada banyak produsen sampel PCB menggunakan file .brd. Bukan alasan untuk tidak mempercayai produsen.

— Uwe
sumber

4

Anda masih dapat mempertimbangkannya saat mengirim gerber jika metrik lain dari layanan PCB mereka sesuai dengan tagihan Anda, tetapi mengirim file CAD ke pabrikan Anda terdengar seperti ide yang buruk.

Dari file CAD CAD di Eagle, Altium, KiCad (atau paket pilihan apa pun), memiliki banyak referensi kembali ke skema, termasuk daftar jaringan lengkap. Hampir sepele untuk mengambil desain CAD CAD dan merekayasa baliknya kembali ke skema, yang sangat membantu dalam mengkloning desain Anda. Ini mungkin bukan niat produsen PCB sama sekali; mungkin hanya layanan tambahan; tapi kita mungkin tidak pernah tahu.

Perhatikan bahwa dimungkinkan untuk melakukan ini juga dari file gerber, seperti misalnya Altium dapat mencoba membuat netlist dari file gerber. Namun; jika Anda tidak menulis nama-nama chip dan nilai-nilai resistor di papan Anda, sangat tidak mungkin orang dapat mengetahui desain dalam waktu yang cukup lama.

Seperti yang disebutkan oleh orang lain; mengekspor file produksi sering memiliki pilihan desain tambahan. Beberapa desain dapat menggambar dokumentasi tambahan pada lapisan "mekanis" tambahan yang perlu diekspor pada layar silks, atau sengaja ditinggalkan. Sebagai contoh, beberapa lapisan dapat digunakan sebagai bantuan desain saja, seperti zona lindung-out atau garis besar modul, atau 'gambar-gambar cantik' konektor untuk menunjukkan ukurannya.

Jika Anda seorang hobi dan yang Anda pedulikan hanyalah membuat papan Anda dibuat, itu mungkin dapat diterima. Tapi jujur "kurva belajar" mengekspor gerber bukanlah hal yang luar biasa, dan ada banyak tutorial online yang memberitahu Anda bagaimana melakukannya. Selain itu, Anda dapat memeriksa file yang diekspor menggunakan pemirsa gerber gratis, jika Anda benar-benar ingin yakin bahwa setiap layer diekspor dengan benar.

— Hans
sumber

3

Tidak sulit untuk membalik proses gerbers menjadi netlist. Kemungkinan mesin fotokopi yang sebenarnya bisa melakukan itu adalah urutan besarnya lebih tinggi daripada peluang bahwa siapa pun akan ingin menyalin papan pertama pemula.

— Chris Stratton

3

Ini adalah satu-satunya alasan saya dapat melihat mereka menginginkan itu:

Jika mereka menolak file gerber Anda, dan menginginkan draft sehingga mereka dapat membuat yang baru.
Jika Anda memiliki masalah pembuktian sebelumnya dengan mereka, saya dapat melihat mereka menginginkan file sumber karena program Anda tidak menghasilkannya pada skala yang benar (yang pernah saya lihat sebelumnya).

Sekarang jika mereka menginginkannya hanya karena, saya akan mencari mfg papan lain, atau setidaknya bertanya kepada mereka mengapa mereka menginginkannya. Karena, jika mereka terbiasa melayani komunitas proyek kecil, maka mereka mungkin berada di sisi kehati-hatian, dan memastikan mereka melakukannya dengan benar. Karena pengaturan sederhana yang salah dalam perangkat lunak Anda dapat membuang file Gerber.

— drtechno
sumber

2

Pertanyaan menarik, dengan pro dan kontra di kedua sisi. Intinya bagi saya: lewati kekhawatiran dengan vendor yang Anda miliki dan hanya pergi ke OSH Park untuk membuatnya tetap sederhana. Berikut ringkasannya seperti yang saya lihat:

Pro (alasan untuk menggunakan dewan ini):

menghemat waktu
hindari membuat kesalahan jika Anda tidak terbiasa membuat file gerber
perakit memiliki akses penuh ke desain Anda (sehingga mereka dapat menyesuaikan sesuai kebutuhan untuk proses manufaktur khusus mereka)

Kontra (alasan untuk menggunakan rumah dewan yang berbeda):

perakit memiliki akses penuh ke desain Anda (mereka dapat menyebabkan kesalahan secara tidak sengaja, atau mereka dapat mencuri pekerjaan Anda, meskipun itu tidak mungkin)
Anda tidak bisa membuat pilihan tentang cara desain Anda dibuat
Anda tidak mendapatkan pengalaman membuat file gerber dan belajar tentang prosesnya

Secara keseluruhan, saya belum pernah mendengar tentang vendor yang menolak untuk menerima file gerber, jadi itu terdengar seperti bendera merah bagi saya. Jika ini adalah proyek hobi, bukan sesuatu yang Anda akan hasilkan sejuta salinan atau sesuatu yang Anda ingin hasilkan banyak uang, maka itu mungkin bukan masalah besar. Namun, saya akan sangat merekomendasikan OSH Park untuk hobi PCB hebat, karena mereka memiliki layanan pelanggan yang sangat baik untuk membantu Anda melalui proses pembuatan file output. Harga mereka juga tidak dapat dikalahkan untuk volume rendah, dan mereka sangat senang bekerja dengan siswa.

Akhirnya Anda akan ingin menemukan vendor PCB yang Anda sukai untuk bekerja, mungkin seseorang lokal untuk Anda, dan membangun hubungan dengan mereka. Mengetahui proses khusus vendor Anda akan banyak membantu Anda dengan pilihan desain, seperti seberapa kecil Anda dapat membuat lebar dan jarak jejak, seberapa kecil Anda dapat membuat web soldermask Anda, ukuran bor apa yang digunakan, dll. Lihat apakah Anda bisa mendapatkan tur toko PCB menakjubkan sehingga Anda dapat memahami bagaimana prosesnya bekerja - benar-benar menarik!

Berkomunikasi dengan vendor Anda penting agar Anda dapat memastikan desain Anda akan berubah seperti yang Anda harapkan ketika dibuat menjadi objek fisik nyata, bukan hanya gambar ideal yang Anda miliki di layar Anda. Vendor sangat menghargai desainer PCB yang bersedia bekerja dengan persyaratan mereka, dan begitu Anda mengenal mereka, mereka akan sering berusaha keras untuk memastikan papan Anda keluar dengan baik.

Semoga berhasil dengan proyek Anda!

— ElleryW
sumber

1

Saya setuju dengan komentar yang diposting pada pertanyaan Anda. Tidak ada alasan bagi perusahaan untuk meminta file .brd Anda jika Anda dapat mengekspor file Gerber.

Yang sedang berkata, bisa jadi mereka memiliki pengalaman buruk dengan gerbers dari pelanggan dan hanya ingin memotong perantara dan membuat file gerber di on mereka. Bisa jadi mereka memiliki beberapa pengaturan khusus (menebak) dan ingin mengimpornya sesuai keinginan mereka.

Atau mereka hanya ingin mencuri IP Anda :-)

Apa pun itu, tindak lanjut surat ke dewan direksi ini akan menyelesaikan dilema Anda.

— DeadEye Bojan
sumber

Saya sebenarnya bertanya kepada pabrikan mengapa dia tidak menginginkan Gerber. Untuk ini, ia menjawab bahwa pengaturannya dapat langsung mengambil file .brd elang. Saya hanya sedikit khawatir karena ini adalah pertama kalinya saya membuat papan yang diproduksi.

— Harshit

Jika ini pertama kali, kemungkinan itu bukan perangkat teleportasi sehingga tidak ada bahaya pencurian IP. Pada akhirnya itu adalah uang Anda

— DeadEye Bojan

3

Jika ini adalah pertama kalinya Anda membuat papan yang diproduksi, pilihan untuk membiarkan dewan melakukan ekspor tidak terlalu buruk, sebenarnya - terutama jika mereka tampak ramah, ada kemungkinan bahwa selama ekspor sesuatu menganggapnya aneh (misalnya , jejak terlalu tipis, atau latihan kecil atau jarak bebas terlalu sempit), mereka hanya akan memberi tahu Anda!

— Marcus Müller

@Harshit Sistem itu akan lebih baik, karena mesin akan menghasilkan jalur alatnya dengan profil mesin.

— drtechno

4

Jika dewan tahu ini adalah papan pertama Anda, mereka mungkin mencoba untuk meminimalkan waktu dukungan mereka untuk kesalahan pemula yang baru. Dan Anda lebih mungkin mendapatkan hasil yang bisa diterapkan. Kelemahannya adalah Anda tidak mempelajari apa yang perlu Anda ketahui untuk memesan dari vendor yang berbeda nanti.

— Chris Stratton