Apakah saya mendapat kompensasi dari perusahaan listrik untuk listrik yang keluar dari rumah saya dengan kabel netral? [Tutup]

10

PENOLAKAN: Saya bukan ahli listrik atau insinyur listrik.

Katakanlah yang saya jalankan di rumah adalah bola lampu LED 10 watt (tidak ada yang lain). Bohlam ini menggunakan sangat sedikit listrik yang masuk ke rumah saya dan sebagian besar keluar dari rumah saya di kabel netral.

Apakah perusahaan listrik memberi saya kompensasi untuk listrik yang saya kembalikan kepada mereka, dengan kabel netral?

electricity neutral

— UA412
sumber

21

" Sebagian besar keluar dari rumah saya di kawat netral. ", Bukankah maksud Anda semua ?

— Harry Svensson

15

Kamu mengkonsumsi "kekuatan" jadi energi. Apakah Anda mengembalikannya kembali? Tidak jadi tidak ada kompensasi

— cm64

18

@ UA412 Hmm, ya, saya bisa melihat bahwa ada beberapa kesalahpahaman yang Anda miliki. - Inilah beberapa informasi yang mungkin meluruskan sesuatu . Semua arus yang memasuki rumah Anda, datang dengan satu kawat. Dan kemudian ia meninggalkan kawat lainnya . Itu adalah arus yang sama. Jadi 100% masuk dan 100% pergi. Tegangan antara kedua kabel berbeda namun, dan di sinilah daya masuk untuk bermain. Anda membayar tegangan × saat ini. Perusahaan listrik selalu mendapat arus balik, Anda perlu membentuk lingkaran agar arus mengalir. Saya sangat menyarankan Anda untuk menggunakan CircuitJS dan bermain-main.

— Harry Svensson

20

Anda tidak berusaha untuk 'menjaga' arus - Anda membayar untuk pekerjaan yang dapat dilakukan listrik: daya. Ngomong-ngomong, perusahaan air tidak akan mengembalikan limbah, air kotor keluar dari toilet dari apa air bersih yang masuk ke rumah, baik.

— TonyM

2

Apakah Anda dalam gaya Amerika Utara split-phase, gaya Euro multifase, atau gaya Euro fase tunggal?

— Harper - Reinstate Monica

60

Anda tidak benar-benar membayar untuk elektron yang bergerak dalam kawat, Anda membayar untuk gaya yang menggerakkan mereka. Itu seperti memotong papan dengan gergaji tangan. Anda mendorong tarikannya untuk memotong kayu menggunakan gigi yang sama untuk setiap pukulan. Perusahaan listrik mendorong dan menarik elektron dan elektron yang bergerak melakukan hal-hal yang berguna seperti memberikan cahaya. Anda memberikan semua bahan termasuk elektron di kabel Anda. Perusahaan listrik menjual energi kepada Anda dalam bentuk elektron yang bergerak.

— Charles Cowie
sumber

5

Menambah ini - "kekuatan" adalah tegangan. Pikirkan saja tegangannya. Kawat aktif memiliki 240V (atau apa pun, tergantung pada negara Anda). Bola lampu Anda mengambil semua 240V, dan di sisi lain bola lampu kabel netral Anda adalah 0V (yang netral menurut definisi). Jadi Anda mengembalikan 0V kepada mereka - yaitu tidak ada potensi, karena itu tidak ada daya, oleh karena itu tidak ada.

— DSWG

1

Mungkin saya menambahkan bahwa "pengocokan" ini hanya berlaku untuk perusahaan yang menggunakan daya AC. Mereka yang menggunakan DC Anda mendapatkan creep lambat elektron di sekitar sirkuit (kecepatan melayang sangat lambat) tetapi argumen bahwa Anda membayar untuk EMF jelas masih valid.

Saya pikir medan listrik adalah hal yang melakukan pekerjaan, bukan elektron

— Voltage Spike

8

@ laptop2d medan listrik (voltase) tidak berfungsi. Elektron yang bergerak (ampere) tidak bekerja. Hanya keduanya bersama-sama (volt * amp) yang dapat memasok aliran energi. (Aliran elektron menyuplai sisi magnet dari aliran EM.) Bayangkan arus murni seperti sabuk drive berputar tanpa gesekan, sedangkan tegangan murni seperti sabuk drive yang macet karena tegang. Untuk mengkomunikasikan beberapa tenaga kuda yang sebenarnya, sabuk penggerak harus bergerak, tetapi juga di bawah tekanan (kekuatan terhadap beban yang digerakkan.) Perusahaan utilitas menjual layanan pemompaan, memasok aliran dan tekanan, menagih kami untuk energi total per bulan.

— wbeaty

Tetapi Anda dapat melakukan pekerjaan dengan penyimpangan elektron mendekati nol (mm / s) pada saluran AC

— Voltage Spike

36

Sebenarnya tidak ada yang namanya "listrik". Kata "listrik" hanya mengacu pada transmisi energi listrik , dengan menggunakan gerakan muatan listrik .

Energi listrik dan muatan listrik bukanlah hal yang sama. Secara khusus, muatan listrik tidak langka atau berharga; semua materi mengandung muatan listrik, dan, pada kenyataannya, semuanya mengandung kira-kira jumlah muatan listrik yang kira-kira sama, berat untuk berat. Baterai yang terisi bahkan tidak mengandung muatan listrik lebih dari baterai mati!

Dari perspektif muatan listrik, inilah yang terjadi ketika Anda memasang bola lampu, dan tidak ada yang lain:

Muatan listrik masuk ke rumah Anda, dan ke bola lampu melalui kabel panas. Pada saat yang sama, jumlah muatan listrik yang sama keluar dari bola lampu melalui kabel netral dan keluar dari rumah Anda. Kemudian proses ini membalikkan arah. Muatan listrik masuk ke rumah Anda, dan ke bola lampu melalui kabel netral . Pada saat yang sama, jumlah muatan listrik yang sama keluar dari bola lampu melalui kabel panas dan keluar dari rumah Anda. Proses membalikkan arah lagi, puluhan kali per detik.

Jadi, muatan listrik cukup banyak hanya bergoyang di tempat. Perusahaan listrik tidak menagih Anda untuk muatan listrik; seperti saya katakan, itu tidak langka atau berharga.

Tapi mengapa semua ini berguncang? Bagaimana cara mencapai apa pun?

Jawabannya adalah, muatan listrik tidak hanya meluncur dengan mudah melalui bola lampu Anda. Perusahaan listrik secara paksa mendorong muatan masuk melalui kabel panas dan menarik muatan keluar melalui kabel netral. Kemudian proses membalikkan arah; perusahaan listrik secara paksa memasukkan muatan melalui kabel netral dan dengan paksa menariknya keluar melalui kabel panas.

Semua dorongan dan tarikan yang kuat ini membutuhkan banyak "usaha" oleh perusahaan listrik — yaitu, energi listrik! Sementara itu, bola lampu Anda dapat memanfaatkan dorongan kuat dan menarik ini dan mengubahnya menjadi cahaya.

Jadi, perusahaan listrik Anda tidak membebani Anda hanya karena mosi; apa yang mereka tetapkan untuk Anda adalah semua "usaha" (energi) yang mereka lakukan untuk memindahkannya. Dan semua upaya itu (biasanya) merupakan aliran satu arah; rumah Anda tidak pernah (biasanya) mengerahkan usahanya sendiri untuk mengirim energi listrik kembali ke perusahaan listrik.

Semua ini analog dengan rantai pada sepeda. Saat Anda mengayuh sepeda, Anda mentransmisikan energi mekanik dengan menggunakan gerakan "muatan mekanis" (tautan dalam rantai sepeda). Anda tidak mentransmisikan rantai berantai dari pedal ke roda; Anda mentransmisikan energi dari pedal ke roda dengan menggunakan rantai penghubung (dengan menariknya dengan paksa).

Jadi, pertanyaan Anda dapat ditafsirkan dalam dua cara:

Apakah perusahaan listrik memberi saya kompensasi atas muatan listrik ini yang saya kembalikan kepada mereka?

Tidak, karena muatan listrik tersedia di mana-mana secara gratis, dan perusahaan listrik tidak menagih Anda berdasarkan tagihan tersebut.

Apakah perusahaan listrik memberi saya kompensasi untuk energi listrik ini yang saya kembalikan kepada mereka?

Tidak, karena Anda tidak mengembalikan energi listrik kepada mereka; Anda hanya mengembalikan muatan listrik.

— Tanner Swett
sumber

4

Jawaban yang sangat bagus dan jelas!

— Reverse Engineered

Jika seseorang menganggap elektron sebagai tangki LP (propana), tindakan menggunakan daya melibatkan tangki penerima dan - segera setelahnya - mengembalikannya dengan gas yang sedikit lebih sedikit. Seseorang pada umumnya ditagih bukan untuk tangki, atau dalam banyak kasus bahkan untuk tingkat pertukarannya, tetapi lebih didasarkan pada perbedaan antara jumlah gas yang diterima dan jumlah gas yang dikembalikan.

— supercat

1

@supercat saya tidak tahu bagaimana perasaan saya tentang analogi itu. "Jumlah gas di setiap tangki" sesuai dengan potensi listrik, bukan? Tetapi jika saya memiliki kabel yang panjang, saya dapat mengubah potensi listrik dari seluruh kabel dalam sepersekian detik tanpa memindahkan muatan listrik dalam jumlah yang signifikan; sedangkan jika saya memiliki garis panjang tangki propana, tidak mungkin saya bisa mengisi tangki jarak jauh. Juga, tangki propana dapat dikosongkan sepenuhnya, sedangkan Anda tidak dapat "mengosongkan" muatan listrik dalam kawat.

— Tanner Swett

@TannerSwett: Ya, saya tahu analogi ini tidak terlalu bagus mengenai mekanismenya, karena gagal untuk memungkinkan kemungkinan pertukaran gas dengan tetangga mereka, tapi saya tidak bisa memikirkan hal lain yang menangani konsep bahwa ada terus-menerus memberi dan menerima elektron, tetapi yang dikembalikan akan memiliki energi lebih sedikit daripada yang mereka lakukan ketika mereka diterima, dan apa yang ditagih adalah energi yang telah diekstraksi dari mereka.

— supercat

@TannerSwett: Meskipun saya hanya berpikir bahwa mungkin model yang tepat bukanlah bahwa seseorang mengambil sesuatu dari listrik dan ditagih untuk itu, melainkan membayar perusahaan listrik untuk membangun tekanan dalam jalur seseorang dalam arah yang bergantian 60 kali per detik, dan dibebankan berdasarkan berapa banyak energi yang diperlukan untuk melakukan itu.

— supercat

15

Listrik yang masuk ke rumah Anda dan Anda ditagih bukan elektron dalam kawat (yang tidak benar-benar masuk dan pergi, mereka hanya bergerak mundur dan maju karena arus bolak-balik yang dipasok). Dan jumlah elektron yang sama akan bergerak, apakah Anda menjalankan bohlam LED tunggal atau mengisi daya kendaraan listrik.

Apa yang Anda bayar adalah gaya yang memindahkan elektron-elektron itu. Dalam kasus bohlam LED, sejumlah kecil gaya itu diubah menjadi cahaya.

Bayangkan Anda memiliki bengkel kecil yang dijalankan oleh tenaga air (mungkin di komunitas Amish.) Air masuk melalui pipa, memutar roda air yang memberi daya pada mesin, dan keluar melalui pipa lain. "Perusahaan listrik" tidak akan menagih Anda untuk air, karena itu hanya pembawa untuk listrik, dan Anda mengembalikan 100% dari itu kepada mereka dalam hal apapun. Mereka akan menagih Anda untuk gaya motif yang mendorong air melalui pipa (dan memutar roda air Anda).

— Batperson
sumber

Seperti yang telah saya tambahkan ke jawaban lain, tidak setiap negara menggunakan jaringan listrik AC. Meskipun poin Anda masih berlaku.

6

Perangkat listrik Anda memungkinkan sejumlah arus mengalir melalui mereka. Perangkat bertenaga rendah menghasilkan arus yang proporsional lebih sedikit daripada perangkat bertenaga tinggi. Dalam rangkaian listrik sederhana "resistensi" perangkat menentukan berapa banyak arus yang mengalir.

Apa yang masuk pada kabel hidup akan kembali pada kabel netral.

Anda membayar apa yang Anda gunakan.

Sedikit teori:

Pasokan tegangan ke rumah Anda konstan 230 V di Eropa atau 120 V di Amerika Utara, misalnya.
Setiap perangkat, ketika dihidupkan, mengkonsumsi daya pada tingkat tertentu. Daya (watt, W) dapat dihitung dengan tegangan (volt, V) x arus (amp, A). Sebagian besar perangkat akan memiliki setidaknya dua parameter ini pada label. Anda dapat menghitung yang ketiga dari itu.
Ketika Anda menyalakan bola lampu 10 W Anda, hanya 10 W yang diambil dari sumber listrik meskipun seluruh jaringan nasional tersedia.
Anda ditagih dalam kilowatt-jam (kWh). Jika Anda membiarkan lampu 10 W menyala selama 100 jam, Anda akan mengkonsumsi 1000 Wh = 1 kWh. Ini akan dikenakan biaya di wilayah € 0,15 / $ 0,15.

... jadi meteran membandingkan berapa banyak listrik masuk ke rumah saya dengan berapa banyak keluar, dan pada dasarnya mencatat perbedaannya (yang harus saya bayar)?

Tidak. Apa yang masuk keluar (kembali ke sumber) sehingga tidak perlu mengukurnya dua kali. Cukup ukur apa yang masuk.

— Transistor
sumber

2

Maaf UA412, tidak sesederhana itu. Tidak ada konsep 'listrik' yang jelas seperti yang Anda gunakan. Seperti kata T, semua arus listrik yang masuk ke rumah Anda juga meninggalkan rumah Anda.

— Wouter van Ooijen

1

@UA: Lihat pembaruan.

— Transistor

5

@ UA412 Saya percaya listrik adalah istilah umum untuk arus dan tegangan. Tidak apa-apa untuk menjadi samar dan mengatakan listrik ketika Anda berbicara tentang baik di beberapa surat kabar umum, tetapi saat ini, di situs ini, Anda harus belajar bahwa ada perbedaan di antara mereka. Saatnya belajar. Waktunya untuk tidak terlalu kabur.

— Harry Svensson

2

Sesuatu yang melacak arus masuk vs arus keluar adalah RCD - alat pengaman, karena jika ada ketidaksesuaian itu berarti arus mungkin mengalir dalam manusia.

— pjc50

1

@ UA412 Anda tidak membayar listrik, Anda membayar energi elektromagnetik. Elektron mengalir dalam lingkaran lengkap, seperti sabuk penggerak yang tidak ada habisnya. Perusahaan utilitas tidak menjual "jumlah sabuk penggerak," melainkan mereka menjual "jumlah energi." (Di kelas fisika mereka akhirnya memberi tahu kami bahwa perusahaan listrik mengambil kembali setiap elektron yang mereka kirim: bergoyang-goyang sama bolak

— baliknya

0

Sebagai saran pertama, harap lupakan tentang memindahkan elektron.

Perbedaan yang paling penting adalah tegangan terhadap arus dan idealisasi gagasan konsumsi daya untuk tidak kehilangan garis.

Tegangan statis, arus mengalir.

Tegangan selalu ada di sana, tidak masalah jika ada perangkat yang digunakan - mis. Bola lampu Anda. Arus mengalir segera setelah perangkat yang digunakan dihidupkan.

Arus bersama dengan tegangan adalah daya.

Apa yang Anda bayar adalah daya (dalam Watt atau Kilowatt) dari waktu ke waktu (dalam Detik atau Jam). Semakin banyak daya dan semakin lama perangkat Anda menarik, semakin banyak Anda membayar.

Untuk meringkas: Anda tidak mengembalikan apa pun ke penyedia listrik Anda jika tidak ada perangkat yang dihidupkan, karena tidak ada arus yang mengalir di mana pun, dan juga tidak ada daya yang dikonsumsi.

— rexkogitans
sumber

2

Bahkan jika Anda seorang insinyur listrik, Anda harus melupakan tentang memindahkan elektron. Itu sesuatu yang hanya harus ditangani oleh fisikawan atau ahli kimia.

— pipa

0

Sangat berguna untuk memikirkan listrik seperti air. Rumah Anda mungkin terhubung ke sistem air publik, yang memasok Anda dengan air.

Jika Anda tidak menggunakan air dengan menyalakan keran atau sesuatu, apakah ada air yang meninggalkan rumah Anda? Tentu saja tidak. Hanya air yang Anda gunakan yang meninggalkan rumah melalui selokan. Juga, tidak ada lebih banyak air dari apa yang Anda gunakan memasuki rumah. Tetapi bahkan jika Anda tidak menggunakan air, pipa memiliki tekanan sehingga Anda BISA menggunakannya.

Itu sama dengan listrik. Jika Anda tidak memiliki apa-apa yang dinyalakan, tidak ada listrik memasuki rumah Anda, dan tidak ada yang pergi. Jika Anda menyalakan lampu 10 watt, listrik 10 watt masuk ke rumah Anda. Kemudian pergi lagi. Tetapi bahkan jika Anda tidak menggunakan listrik, Anda masih memiliki tegangan di soket Anda. Tegangan ini setara dengan tekanan air. Jika Anda menghubungkan sesuatu, tegangan akan menciptakan arus (setara dengan aliran air) yang mengalir ke perangkat Anda dan menyalakannya.

Perusahaan listrik menagih Anda dengan mengukur berapa banyak daya yang masuk ke rumah Anda, atau, setara, berapa banyak yang meninggalkan rumah Anda.

Jika jumlah yang masuk dan keluar berbeda, Anda memiliki kesalahan pentanahan yang fatal. Anda memiliki sekring yang melindungi Anda dari itu.

— Suppen
sumber

1

Selamat datang di SE! Harap perhatikan / teliti terminologi Anda (daya / voltase / arus) untuk menghindari kesalahpahaman. Tidak perlu menyertakan asumsi tentang gangguan tanah, serta adanya kemungkinan sirkuit perlindungan.

— Chris Knudsen

1

Sebagai catatan, sekering tidak akan melindungi Anda jika sebagian dari arus tidak meninggalkan netral (sekering ada untuk melindungi instalasi dari api, dan akan memicu ketika saluran dan netral korsleting). Untuk melindungi dari taking saat keluar lain maka netral, Anda perlu disebut-Residual Perangkat sekarang (juga dikenal sebagai RCD, GFCI, FIDdll)

— Matija Nalis