Bukankah aliran saat ini istilah yang salah?

8

Di sebagian besar buku teks dan materi elektronik lainnya dikatakan arus mengalir melalui sirkuit. Bukankah ini salah? Seperti arus aliran biaya. Apakah ada sesuatu seperti aliran aliran muatan?

— Ali Khan
sumber

Ini adalah redundansi yang umum dan tidak berbahaya.

— Alfred Centauri

"Current is flowing" tidak sama dengan "flow of charge of charge" itu sama dengan "flow of charge mengalir"

— DrFriedParts

2

Ini seperti mengatakan sungai mengalir. Sebenarnya sungai itu tetap di tempat yang sama dan hanya air di sungai yang mengalir. Namun, adalah hal yang umum untuk membicarakan "aliran saat ini", dan semua orang yang tidak berusaha menjadi anal akan tahu apa yang Anda maksud.

— Olin Lathrop

Tidak persis tidak berbahaya. Dalam pengalaman saya, sumber utama kebingungan publik tentang sifat listrik adalah gagasan yang salah bahwa "arus" seperti zat, dan "arus" dapat bergerak di dalam kabel. Pada saat yang sama, kebanyakan orang tidak menyadari bahwa logam sudah penuh dengan biaya seluler. Dari mana mereka mendapatkan kesalahpahaman ini? Mungkin dari penjelasan tentang "aliran arus," di mana aliran muatan tidak pernah disebutkan. Saya, saya menemukan bahwa konsep yang kacau menjadi sangat jelas jika frasa "aliran arus" dihindari dengan hati-hati, dan alih-alih kami mengajarkan tentang "aliran biaya."

— wbeaty

12

"Mengalir" memenuhi syarat kondisi aliran

"Current is flowing" menyiratkan arus tidak sama dengan 0.

Secara semantik benar. Sama seperti, "Sungai itu mengalir."

Webster, # 2: Sungai: Sejumlah besar zat yang mengalir

Ini menggambarkan sejauh mana aliran terjadi (misalnya bukan nol).

Anggapan pertanyaan itu salah

"Arus mengalir" tidak sama dengan "aliran arus muatan" ...

... sama dengan "aliran biaya mengalir."

Lebih buruk lagi, itu mubazir (tidak salah). Biasanya ini hanya digunakan seperti yang saya jelaskan di atas (untuk menunjukkan jumlah yang tidak nol).

Untuk jurusan non-Inggris (seperti saya!), Berikut ini detail lebih lanjut tentang kasus penggunaan khusus ini dari english.SE.

Atribusi esensial vs. temporer

Berikut ini sorotan dari komunitas bahasa Inggris (pengguna Choster, seorang penulis profesional di Washington, DC):

Kami akan mengidentifikasi sesuatu sebagai sungai karena kami biasanya mengharapkannya memiliki karakteristik sungai, bahkan jika beberapa dari karakteristik tersebut untuk sementara ditangguhkan. Yaitu, aliran permanen atau semi-permanen akan menjadi sungai bahkan jika itu telah berhenti sementara, seperti disebutkan dalam komentar, dengan mengeringkan, dibendung, atau dibekukan padat.

Di sisi lain, sesuatu yang hanya sementara mengambil karakteristik sungai dapat disebut demikian, secara metaforis, tetapi hanya ketika ia memiliki karakteristik tersebut. Jika mereka berhenti, metafora tidak lagi berlaku. Jika saya menumpahkan toples molase, saya dapat melaporkan sungai molase mengalir menuruni kaki meja, tetapi begitu aliran berhenti, kami akan kehilangan sungai (setelah mendapatkan kolam).

Arus adalah arus dan aliran dapat terganggu, ditangguhkan, dan dilanjutkan. Tuduhan tidak kehilangan harapan biasa untuk mengalir hanya karena sebentar tidak bergerak.

Aliran adalah tingkat

Arus listrik adalah laju gerakan, bukan sepenuhnya "muatan listrik yang bergerak". Karena perbedaan ini halus dan berdampak kecil pada pekerjaan desain dan analisis sehari-hari, sebagian besar diabaikan (sebagaimana mestinya).

Kuantitas "muatan bergerak" akan memiliki satuan ya / tidak - apakah itu "muatan bergerak" atau tidak? Agar lebih bermanfaat, kita membutuhkan jumlah yang menggambarkan gerakan.

Itulah sebabnya saat ini didefinisikan sebagai tingkat di mana muatan mentransmisikan permukaan normal. Artinya, arus adalah aliran muatan, yang dijelaskan oleh berapa banyak muatan bergerak dalam satuan waktu.

Mungkin lebih ilustratif untuk melihat bahwa "kecepatan" bukan "meter dalam gerakan," meskipun kecepatan menggambarkan gerakan dalam satuan meter (per satuan waktu).

Cara lain untuk memahami gagasan ini secara intuitif adalah dengan bekerja mundur. Dalam praktik biasa kami siap kecuali gagasan "nol sebagai angka" dan dalam rekayasa (terutama saat ini) dua kali lipat jadi - "Arus ke bola lampu adalah 0-Amp."

Alasan saat ini dapat 0, sebagai kuantitas, adalah karena ia menggambarkan nilai.

— DrFriedParts
sumber

Sungai itu mengalir dengan air; arus mengalir dengan elektron (tetapi sebaliknya). Maaf!!

— Andy alias

@ Andyaka tetapi dia tidak pernah mengatakan dalam referensi sungai bahwa arus mengalir, dia mengatakan sungai itu, dan dalam elektronik kita tidak memiliki nama yang berbeda.

— Kortuk

"Arus adalah aliran dan aliran dapat terganggu, ditangguhkan, dan dilanjutkan." Arus listrik adalah, secara fisik, muatan listrik bergerak. Anda menggunakan kata "mengalir" dalam dua pengertian yang berbeda - itu dalih - kesalahan logis.

— Alfred Centauri

@AlfredCentauri kembali ke buku teks saya, saya pergi. Saya akan mengerjakan matematika.

— Kortuk

1

@kortuk: "Saya akan mengerjakan matematika". Semoga para dewa membantu kita!

— Alfred Centauri

5

Lihat situs web ini tentang kesalahpahaman listrik yang umum. Penulis, William Beaty, menjawab pertanyaan Anda dengan tepat :

THE STUFF YANG MENGALAMI ARUS MELALUI KABEL INI? Sangat menyesatkan!

Sebagian besar buku teks K-12 membahas suatu zat atau energi yang disebut "arus". Mereka terus-menerus berbicara tentang "arus arus." Namun, inilah pertanyaan yang diajukan: apa yang mengalir di sungai? Apakah itu air, atau "saat ini?" Jika saya mengisi ember dari keran, apakah ember saya penuh dengan "arus?" Tidak! Air bergerak, air mengalir dalam pipa, bukan "arus." Aliran air adalah ungkapan yang benar, sedangkan "aliran arus" tidak. Gagasan yang sama berlaku untuk listrik: arus listrik adalah aliran suatu zat, tetapi nama zat itu bukan "arus."

Karena arus adalah aliran muatan, ungkapan umum "aliran arus" harus dihindari, karena secara harfiah berarti "aliran aliran muatan". --Modern College Fisika: Sears, Wehr, & Zemanski

. . .

Periksa situsnya - ia berbicara tentang beberapa kesalahpahaman yang serupa.

— Justin
sumber

Kalahkan saya hanya beberapa detik!

— Alfred Centauri

2

"Arus Arus" jelas salah. Tapi itu bukan pertanyaan OP. "Current is flowing" <- yang sebenarnya cukup benar dalam bahasa Inggris.

— DrFriedParts

Inilah pertanyaan yang diajukan: jika Anda menggunakan kincir air, apakah Anda peduli dengan air, atau arus? Tolong tunjukkan saya komponen listrik yang beroperasi seperti ember.

— Phil Frost

3

Ini adalah pokok permasalahan untuk http://english.stackexchange.com . dan mungkin http://ell.stackexchange.com

Bahasa alami tidak dapat dibaca oleh makro-ekspansi kata-kata dengan definisi mereka. Anda harus memproses bahasa secara semantik , dan tidak seperti mesin.

Mengalir adalah apa yang dilakukan oleh aliran. Aliran muatan mengalir melalui sirkuit, karenanya arus mengalir. Tuduhan juga mengalir.

Tetapi jika kita bertanya apa adalah aliran dari , itu adalah aliran muatan, bukan aliran aliran muatan (meskipun aliran muatan mengalir). Namun, suatu aliran memiliki laju aliran. Berapa laju aliran dari aliran itu? adalah pertanyaan tata bahasa. Kita bisa menghilangkan aliran pertama dalam kalimat itu, tetapi kita juga bisa menghilangkan laju : Apa aliran dari aliran itu? Aliran pertama mengacu pada kuantitas, dan kedua pada fenomena.

Apakah Anda juga curiga bahwa mengatakan bahwa sungai mengalir, karena sebenarnya airlah yang mengalir sedangkan sungai itu tetap di tempatnya? Gagasan tentang pembatasan semantik semacam itu bertentangan dengan banyak bahasa manusia dari seluruh dunia.

— Kaz
sumber

Poin yang bagus. "Angin berhembus" dan "arus mengalir" baik untuk percakapan sehari-hari. Penjelasan fisika berbeda, dan di sana kita akan menggunakan makna yang sempit dan sempit. Di sana kami biasanya membutuhkan penggantian istilah seperti mesin dengan definisi mereka. "Arus mengalir" tidak ilmiah, berlebihan, dan bahkan mungkin menyesatkan siswa, karena arus = aliran biaya. Biaya mengalir, sementara arus muncul dan menghilang, dan sementara muatannya mengalir, arus mungkin tidak bergerak dalam sirkuit. (Jadi, ketika pola posisi saat ini bergeser, hanya itu yang akan menjadi "aliran arus?")

— wbeaty

2

Anda benar - ini mubazir tetapi biasa digunakan.

— JRobert
sumber

1

Saya tidak melihat ada yang salah dengan itu. Bisakah kita bicara tentang hembusan angin atau hembusan angin ? Angin, menurut definisi, adalah aliran udara. Angin adalah kata yang kita gunakan untuk udara ketika yang kita pedulikan adalah gerakan udara, dan bukan udara yang sebenarnya. Namun, kita tidak akan mengeluh tentang embusan angin , bukan? Jika hembusan angin itu sah, apa yang salah dengan aliran arus?

Bahkan ketika tidak ada gaya gerak listrik, aliran arus masih ditentukan. Ini nol, yang berbeda dari mengatakan tidak ada, atau dinyatakan tidak valid. Pada hari yang stagnan, angin tidak menjadi udara. Angin masih ada di sana. Itu nol. Juga pada hari yang berangin udara tidak menjadi angin.

Masuk akal jika insinyur listrik lebih menyukai arus listrik daripada muatan , karena muatan yang tidak bergerak umumnya tidak berguna bagi insinyur listrik, karena udara yang tidak bergerak tidak dapat melakukan sesuatu yang berguna bagi operator kincir angin.

— Phil Frost
sumber

1

Saya tidak berpikir "pelari berlari" adalah contoh yang baik. Pelari, dalam konteks ini, adalah, misalnya, orang yang berlari secara kompetitif sebagai olahraga atau hobi . Mengatakan bahwa seseorang adalah "pelari" tidak berarti mengatakan bahwa orang itu sedang berlari. Namun, arus bukanlah muatan yang terkadang bergerak, arus adalah muatan yang bergerak . Jika pelari berhenti berlari, dia masih pelari. Jika muatan berhenti bergerak, muatan bukan arus.

— Alfred Centauri

@DrFriedParts Saya ingin melihat Anda melakukan sesuatu yang berguna dengan kapasitor tanpa pernah memindahkan muatan apa pun. "Elektrostatik" hanyalah cara lain untuk mengatakan tidak memindahkan banyak muatan. Masih bergerak, atau dilakukan pada satu titik, atau akhirnya.

— Phil Frost

@AlfredCentauri Tidak, dalam konteks ini, pelari adalah seseorang yang berlari dalam perlombaan . Seperti dalam, "tujuh pelari akan berpartisipasi dalam acara hari ini," tidak, "saya bertemu pelari yang sangat menarik ini di bar tadi malam." Pelari tidak memiliki tujuan selain berlari, karena dalam teknik listrik muatan tidak memiliki tujuan selain didorong oleh gaya gerak listrik.

— Phil Frost

@ PhilFrost, klarifikasi lebih lanjut Anda tidak menghilangkan masalah penting dengan contoh Anda. Ini adalah contoh lain dari penyangkalan. Jika pelari Anda adalah mereka yang "berlari dalam perlombaan", mereka pelari sebelum perlombaan dimulai ("pelari akan berpartisipasi ...") dan setelah perlombaan berakhir ("pelari berpartisipasi ...") meskipun, sebelum dan sesudah , mereka tidak harus berlari secara fisik , yaitu, mereka mungkin berjalan. Arus listrik adalah muatan listrik yang bergerak dan bukan muatan listrik yang akan berada di gerakan atau yang telah berada dalam gerakan, tapi ini bergerak.

— Alfred Centauri

@Alfred - Arus bukanlah "muatan bergerak". Muatan bergerak menciptakan arus, tetapi tidak identik. Saya tidak berpikir Anda benar memahami konsep "aliran". Anda dipersilakan untuk interpretasi Anda sendiri, tetapi Anda harus memahami bahwa itu tidak sesuai dengan bahasa Inggris dan praktik profesional.

— DrFriedParts

0

Sebenarnya, ya, arus adalah aliran biaya. Ketika datang ke aliran apa pun, baik itu mengisi, air, atau cairan hidrolik, laju membutuhkan unit yang melekat padanya. Untuk kenyamanan, kami menggunakan hubungan $1A=\dfrac{1C}{s}$ .

— Matt Young
sumber

1A = 1C / s bukan hanya kenyamanan, itu adalah definisi.

— Olin Lathrop

Benar, maksud saya adalah jauh lebih mudah untuk melakukan perhitungan dan membicarakannya, vs. apa yang membuat fisikawan bahagia.

— Matt Young

0

Menurut dictionary.com , "mengalir" adalah kata sifat dan, dalam konteks ini, didefinisikan sebagai berikut:

bergerak di atau seperti dalam aliran: air yang mengalir .

Dengan demikian, "muatan mengalir" atau "muatan mengalir" berarti muatan bergerak atau seperti dalam aliran .

Sekarang, isi daya bergerak atau seperti dalam aliran adalah apa yang kita anggap sebagai "arus listrik" dalam konteks rangkaian.

Kemudian, "arus yang mengalir" atau "arus mengalir" adalah, secara harfiah, muatan bergerak dalam atau seperti dalam aliran bergerak dalam atau seperti dalam aliran .

Jadi, jika "arus mengalir" berarti sesuatu yang lain, maka "arus" atau "mengalir" digunakan dalam arti yang berbeda.

DrFriedParts mengusulkan dalam jawabannya bahwa "arus mengalir" sama dengan "aliran muatan mengalir" dan bahwa ini menggambarkan sejauh mana aliran terjadi (misalnya bukan nol).

Sebenarnya, ada suatu perasaan di mana "mengalir" menggambarkan tingkat:

berlimpah; memiliki kelebihan: tanah yang mengalir dengan susu dan madu .

Jadi, tampaknya, "arus mengalir" tidak berlebihan jika "mengalir" digunakan dalam pengertian ini atau yang serupa. Meskipun aliran biaya berlimpah tidak persis sama dengan aliran biaya tidak nol , itu pasti di stadion baseball itu.

— Alfred Centauri
sumber