Apa daya tarik uA741?

29

OK, jadi uA741 berusia 42 tahun sekarang. Untuk waktu itu mungkin telah menjadi opamp besar; persyaratannya tidak setinggi hari ini, dan kompetisi jauh lebih sedikit. Tapi saya bertanya-tanya apa daya tarik 741 hari ini.

lambat. GBW 1MHz, laju perubahan tegangan <0,5 V / us

itu bukan daya rendah, atau tegangan rendah

tidak memiliki input FET arus bias rendah

tidak memiliki input atau output rail-to-rail

itu bukan kebisingan rendah

lebih banyak opamps modern memiliki harga yang sebanding

Mengapa 741 masih digunakan sampai sekarang?

operational-amplifier

— stevenvh
sumber

4

Dugaan saya: inersia.

— drxzcl

2

Jika aplikasi tidak memerlukan kecepatan tinggi atau daya rendah, dan tidak terlalu sensitif terhadap kebisingan, apakah ada alasan mengapa saya tidak harus menggunakan 741?

— Rory Alsop

37

Ini adalah op amp yang ideal untuk mempelajari dasar-dasar karena sifatnya yang tidak ideal . Hal pertama yang kita pelajari adalah impedansi input tak terbatas, gain tak terbatas, serta beberapa hal konyol lainnya. 741 tidak mematuhi satupun dari idealitas ini, memaksa siswa untuk belajar dengan cara yang sulit bagaimana mengatasinya. Mereka melihat batasan bandwidth tanpa menggunakan osilator mahal atau generator fungsi; mereka melihat saturasi awal, tidak di dekat rel, memungkinkan penggunaan multimeter murah. Banyak buku teks menggunakan 741 sebagai contoh karena ketersediaannya di mana-mana dan verifikasi sederhana tentang ketidak-idealalan.

Hari ini, kita dapat membeli op-amp dengan mV offset dan noise, bandwidth 100s MHz, kebocoran nA, dll. Salah satu bagian yang paling memakan waktu dari suatu desain adalah mencari bagian-bagian, terutama untuk yang belum berpengalaman. Akademisi bukan insinyur desain berpengalaman, dan akan menggunakan bagian yang mereka tahu, karena mereka memiliki hal-hal yang lebih baik untuk dilakukan daripada mencari bagian (seperti menulis aplikasi hibah itu, kan? :). Bagian yang ketinggalan zaman karenanya diperkenalkan ke dalam desain baru dari menyalin desain modular lama, dan keakraban dari instruksi.

— tyblu
sumber

4

"Ini adalah op amp yang ideal untuk mempelajari dasar-dasarnya karena sifatnya yang tidak ideal." Itu bagus di lingkungan akademik, tetapi di perusahaan komersial itu efisiensi biaya dan pengurangan risiko yang diperhitungkan. Spesifikasi yang lebih baik dapat membantu mengurangi risiko desain.

— stevenvh

Saya setuju dengan Anda tentang hal itu. Ini adalah chip yang relatif sederhana di mana Anda akan dapat melihat di mana bagian-bagian praktis meninggalkan teori. Jika Anda ingin tes laboratorium dan mendapatkan opamp 100MHz GBW, Anda akan memerlukan sinyal frekuensi tinggi yang luar biasa untuk menunjukkan masalah bandwidth. Atau hal-hal seperti laju perubahan tegangan dll. Selanjutnya, NE555 juga masih digunakan secara luas saat ini. Ini adalah IC penghitung waktu yang akan dikalahkan dalam banyak hal oleh IC lain, tapi tetap saja ini merupakan kit yang sangat berguna. Sama untuk Lm311. Jika 'cukup baik' dan cara termurah untuk dilakukan, maka lakukanlah.

— Hans

1

@Hans: Saya tidak berpikir Anda dapat membandingkan 555 dengan evolusi di opamps. Seiring waktu 555 telah melihat beberapa varian, saya hanya dapat memikirkan versi CMOS 7555, yang meningkatkan konsumsi daya. IMO ada sedikit lagi yang bisa Anda ubah. OTOH ada ratusan opamps yang bisa menjadi pengganti langsung untuk 741 dalam desain tertentu.

— stevenvh

3

Masalahnya adalah, sepertinya tidak ada yang menyebutkan, dalam pengaturan instruksional di mana 741 diperkenalkan, bahwa op-amp ini buruk dengan alternatif yang jauh lebih baik yang sama murahnya. Karena itu orang tetap menggunakan benda-benda sialan itu dalam desain nyata.

— Jason S

1

Hai @ CalebReister, cari Digikey di bawah Sirkuit Terpadu> Linear - Amplifier - Instrumentasi, OP Amps ..., lalu filter sesuai kebutuhan Anda. (Misalnya saya menarik MCP6281 untuk penggunaan umum dan biaya rendah.) Jika tidak, TI memiliki 3 penggantian langsung di situs LM741 mereka , di mana LM7301 terlihat cukup bagus.

— tyblu

17

Banyak desain lama masih ada. Plus, beberapa positif

1) Ini tersedia dari berbagai sumber (ST, TI, Nasional) yang (memiliki banyak sumber) dapat menjadi masalah besar bagi industri tertentu.

2) Sudah ada untuk sementara waktu, dimengerti dengan baik, dapat diandalkan, dan kemungkinan besar akan terus tersedia untuk sementara waktu, sekali lagi, sangat penting untuk aplikasi umur panjang.

3) Ini memiliki rentang tegangan yang besar, banyak op-amp yang lebih baru tidak.

4) Keluaran perlindungan hubung singkat.

5) lambat. Ini bagus untuk banyak aplikasi. Mengapa lebih cepat selalu lebih baik? Memiliki op-amp yang terlalu cepat hanya meningkatkan kerentanan terhadap kebisingan.

6) Banyak orang tahu dan menggunakannya, ada sesuatu yang bisa dikatakan tentang tidak harus mengevaluasi, menguji, dll., Chip baru, serta tidak harus stok bagian baru.

7) Tidak memiliki input FET. Ada pro dan kontra untuk input tersebut. Desain tertentu mungkin lebih baik dengan mereka.

— bt2
sumber

3

Saya harus tidak setuju dengan beberapa poin ini. 1.) Amplifier seperti TL081, LM358, dll. Semuanya tersedia dari banyak pemasok dan 4.) Saya tidak tahu adanya op-amp non-power modern tanpa perlindungan hubung singkat. Bisakah Anda menunjukkan satu?

— Thomas O

4

-1: Ada opamps alternatif yang lebih baik untuk setiap poin Anda. Saya mengambil masalah dengan beberapa hal juga: # 2 - 741 tidak dapat diandalkan karena menderita pembalikan fase jika Anda menggunakannya dengan voltase input yang dekat dengan rail positif. # 6 - itu hanya malas. Ini adalah op-amp; jika Anda memahami lembar data untuk satu bagian, Anda dapat memahami cara menggunakan hampir semua opamp.

— Jason S

+1 - Bagian "universal" yang digunakan dengan baik, dipahami dengan baik, didukung dengan baik, dan tersedia secara luas memiliki banyak manfaat untuk semua jenis aplikasi. Ini agak setara dengan mur & baut standar. Anda hanya menggunakan hal-hal aneh jika Anda harus.

— John U

Kerugian yang sangat besar dari itu adalah bahwa banyak properti penting yang bahkan tidak dicirikan dalam datasheet. Misalnya, karena Anda menyebutkan memiliki input BJT, saya memutuskan untuk membandingkan tegangan noise inputnya dengan TL071. Namun, 741 bahkan tidak ditandai untuk noise. Satu-satunya keuntungan samar (non-akademik) yang dapat saya lihat adalah bahwa itu adalah satu-satunya opamp umum yang masih banyak tersedia dalam paket keramik. Ini tentu saja merupakan keuntungan yang sangat meragukan, tetapi bisa dibilang bermanfaat dalam beberapa kasus.

— Oleksandr R.

11

Apakah ini benar-benar digunakan sendiri, atau hanya digunakan untuk desain lama? Mengubah op-amp dalam aplikasi di mana parameter spesifik itu penting (yaitu loop umpan balik) dapat menjadi masalah terbaik (atau berbahaya paling parah) - terbaik untuk membiarkan anjing tidur berbaring dalam situasi ini, kadang-kadang ...

Saya dapat berbicara dengan fakta bahwa dalam kedua karir saya berhenti sejauh ini, belum ada desain baru yang pernah saya lihat atau sentuh menggunakan 741. Bagi saya, LM358 / LM324 adalah bagian 'masuk ke' di mana hal-hal seperti input offset voltage atau kemampuan rail-to-rail tidak kritis. Ini dipahami dengan baik, 'berfungsi', dan murah.

— Adam Lawrence
sumber

4

Saya tidak ingat pernah melihat 741 di perangkat produksi aktual yang tidak dapat dengan mudah diberi label "vintage". Saya telah melihat 741 sebagai / dalam alat dan perlengkapan mengajar.

— XTL

@XTL: Hampir ... RC4558, pada dasarnya dual 741 tanpa pin tambahan untuk kompensasi offset, masih digunakan dalam desain peralatan audio konsumen terbaru seperti buffer output untuk pemutar CD / DVD dan sejenisnya. Saya kira alasannya adalah karena harganya murah, tahan banting dan tersedia dari berbagai sumber.

— zebonaut

Ketika saya membongkar multimeter murah saya setelah mati (saya ingin menyelamatkan pager piezo dan konektor 9V;) Saya terkejut menemukan 741 bersembunyi di sana.

— drxzcl

terima kasih telah menyebutkan alternatif.

— WeGoToMars

8

Dalam banyak kasus yang saya lihat di forum elektronik online, 741 dirancang oleh pemula yang tidak tahu ada opamps lainnya. Mereka mungkin telah membacanya di buku teks atau melihatnya di desain lain yang lama dan menganggap itu adalah pilihan yang masuk akal. Begitu mereka mengetahui bahwa LM324, dll. Tersedia, murah dan lebih mudah digunakan, mereka biasanya akan beralih.

Alasan besar lainnya yang sudah dinyatakan adalah desain warisan. Sesuatu berfungsi, masih dalam produksi, dan tidak ada alasan kuat untuk mengubahnya. Jika Anda telah menjual produk selama 30 tahun dan Anda tidak akan kehabisan komponen, dan Anda tidak akan menghasilkan uang lagi dengan mengganti ke opamp yang lebih baru, mengapa mereka berubah?

— lyndon
sumber

5

Dugaan saya: orang cenderung bertahan dengan apa yang mereka ketahui. Jika Anda telah mempelajari errata dan gotcha dari 741 dan berfungsi untuk aplikasi Anda, Anda akan menggunakannya daripada mempelajari sesuatu yang baru tanpa alasan. Juga, tebakan saya adalah bahwa banyak aplikasi tidak memerlukan kinerja yang sangat tinggi, sehingga 741 berfungsi dengan baik.

— AngryEE
sumber