Bagaimana seorang turis bisa mendapatkan bekas luka duel 'otentik'?


19

Pengantar...

Bekas luka duel, juga disebut schmiss atau renommierschmiss (bekas luka membual), dianggap sebagai tanda kehormatan. Para pemuda persaudaraan membuktikan keberanian mereka dalam duel ini, yang dianggap sebagai ritual penting untuk memasuki masyarakat kelas atas bagi pejabat pemerintah, dokter, dan profesor.

Sumber: Pria Sejati Memiliki Bekas Luka Duel

Saya melakukan beberapa pekerjaan pasca sarjana di Ruprecht-Karls-Universität dan saya sangat sadar bahwa ada masyarakat yang mengatur pertemuan publik dan rahasia di dekat reruntuhan kastil kuno yang sekarang merupakan bagian dari Taman Kota Heidelberg .

Sumber: Domain Publik Sebastian Münster

Kadang-kadang terjadi di acara-acara ini adalah duel saber dilakukan untuk olahraga, kesenangan, dan hak membual. Dan satu hasil yang diinginkan dari duel pedang adalah bekas luka duel yang menarik. Ketika disampaikan dalam pengaturan yang tepat, bekas luka ini 'otentik' karena mereka menggemakan tradisi lama berabad-abad dalam cerita rakyat Eropa Tengah. Juga, bukan hanya Heidelberg, ada (atau) ratusan masyarakat ini di seluruh Eropa tengah dan mereka semua dapat mempertaruhkan klaim 'keaslian'. Ada foto menarik dari dueller kontemporer dengan luka baru di sini .

Juga yang ini ...

Saya sendiri!

Saya tidak pernah memikirkan apakah kegiatan ini dapat diakses oleh wisatawan atau tidak. Dan dalam semua kasus, jika ada batasan hukum yang mungkin mengintervensi rencana seseorang.

Pertanyaan : bagaimana wisatawan akan mengatur bekas luka duel otentik dalam waktu yang relatif singkat? Katakan 'pemberitahuan singkat' berarti 3 bulan atau kurang. Saya sadar bahwa saya bisa pergi ke dokter atau bahkan melakukannya sendiri, tetapi ini tidak asli .

Juga, hal-hal ini menyakitkan dan selain memerlukan jahitan, Anda tidak dapat mencukur sisi wajah Anda selama sekitar 12 hari (paling sering dan melawan secara intuitif sisi kiri, tetapi kadang-kadang sisi kanan). Apakah ada tindakan pencegahan lain yang harus diperhatikan oleh wisatawan (mis., Menerapkan estetika lokal sebelum acara atau menimbun obat penghilang rasa sakit atau membersihkan pakaian seseorang setelahnya atau apa yang akan dikenakan)?

Perhatikan bahwa pakaian pelindung ditangani sebagai bagian dari tradisi dan disediakan oleh masyarakat. Tetapi alat pelindung di zaman modern ini tidak sedekat barok seperti novelis Amerika Mark Twain menggambarkannya ...

Mata duel dilindungi oleh kacamata besi yang memproyeksikan satu inci atau lebih. Tali kulit kacamata mengikat telinganya di atas kepala, dan tali ini dililit dengan bungkus tebal yang tidak bisa dipotong oleh pedang. Dari dagu ke pergelangan kaki mereka empuk terhadap cedera; lengan mereka dibalut dan diremajakan, lapis demi lapis, sampai terlihat seperti batang kayu hitam. Mereka menyerupai makhluk yang dilihat dalam mimpi buruk. Lengan mereka yang diproyeksikan langsung dari tubuh mereka begitu berat sehingga sesama siswa berjalan di samping mereka dan membantu mendukung mereka.

Sumber: Mark Twain dan Dueling Scars

Kedua : apakah sah bagi turis untuk berpartisipasi dalam duel saber rahasia? Atau bahkan secara terbuka mengumumkan duel pedang? Saya diberitahu bahwa ada juga acara-acara publik, tetapi tidak tahu apakah pihak berwenang akan mengizinkan wisatawan untuk berpartisipasi.

Undang-undang militer Jerman mengizinkan orang untuk melakukan duel kehormatan sampai Perang Dunia I, dan pada tahun 1933 pemerintah Nazi melegalkan praktik itu sekali lagi.

( catatan dari Popthem )

Penelitian lebih lanjut: artikel Wiki, " Bekas Luka Duel "


33
Jika Anda bertanya tentang anestesi, saya pikir Anda telah melewatkan intinya. Seharusnya itu pertanda keberanian.
RedSonja

67
Anda ingin tanda keberanian dari lembaga swasta ... tanpa bergabung dengan lembaga, dan tanpa merasakan sakit?

9
Tidak ada cara untuk memilikinya otentik dan menjadi turis. Adapun mencukur wajah Anda, salah satu guru saya yang lebih tua memiliki satu, di tengah dahinya. Bayangkan Harry Potter. Dan Anda tidak perlu khawatir pihak berwenang tidak membiarkan Anda berpartisipasi. Verbindung tidak akan melakukannya. Ini bukan untuk orang luar. (Saya sama sekali tidak menyukai praktik ini, juga bukan perilaku kelompok-kelompok siswa itu secara umum, tetapi ini adalah bagaimana mereka seharusnya melihatnya.)
skymningen

6
"Apakah sah bagi seorang turis untuk berpartisipasi dalam duel sabre klandestin?" Kedengarannya oxymoronic.
Édouard

9
Sidenote - Anda mengatakan bahwa bekas luka "berlawanan dengan intuisi" di sisi kiri wajah Anda. Pertimbangkan bahwa bekas luka itu, mungkin, dibuat oleh pedang lawan, dan mereka berdiri di hadapan Anda, menghadap Anda, dan (secara statistik) mungkin memegangnya di tangan kanan mereka.
Tin Man

Jawaban:


47

Jawaban singkatnya adalah: Anda tidak bisa.

Sebagai anggota "kehormatan" dari Burschenschaft, saya berperang dua duel di Freiburg pada tahun 1988, meninggalkan saya dengan Schmiss terkemuka di pipi kanan saya (11 jahitan) dan yang kecil (satu jahitan) yang mungkin tidak akan terlihat bahkan jika dan kapan Saya menjadi botak. Saya mungkin telah menyaksikan lebih dari 100 duel. Meskipun banyak waktu telah berlalu sejak saya melakukan ini, saya curiga hal-hal tidak banyak berubah.

Inilah yang perlu Anda lakukan untuk bahkan memiliki kesempatan untuk mendapatkan bekas luka duel:

  1. Bergabunglah dengan persaudaraan duel, atau Schlagende Verbindung. Meskipun nantinya saya akan ditawari keanggotaan penuh, saya dapat menjadi anggota "terhormat" dari Burschenschaft berdasarkan seorang nenek moyang buyut Jerman (dan karena ayah saya mengenal seorang perwira Angkatan Laut Jerman yang merupakan alumnus). Burschenschaft biasanya tidak akan mengakui Anda jika Anda bukan orang Jerman. Untuk Burschenschaft milik saya, Anda harus menyelesaikan Wehrdienst Anda, atau dinas wajib militer - mereka yang memilih dinas non-militer (di rumah sakit atau di rumah, dll) tidak dapat bergabung. Jadi, Anda perlu menemukan Landsmannschaft atau organisasi duel lain yang memungkinkan Anda bergabung. Kebanyakan Verbindungen BUKAN dari jenis duel. Anda harus menjadi mahasiswa di universitas untuk bergabung,

  2. Setelah bergabung, Anda perlu melakukan banyak pelatihan sebelum Anda disetujui untuk berduel. Semuanya tentang bentuk dan gaya yang benar - tujuannya sebenarnya adalah TIDAK untuk mengiris orang lain (juga bukan untuk memukul diri Anda sendiri !!) - dan mempertahankannya tidak peduli apa yang terjadi selama duel. Biasanya Anda akan memiliki duel "dasar" ("Fuchs Partei") di mana hanya serangan dasar yang diizinkan; "Burschen Partei" adalah tipe duel kedua, di mana hal-hal bagus seperti pukulan horizontal diperbolehkan. Pelatihan untuk duel semacam ini biasanya memakan waktu satu tahun.

  3. Dalam duel dasar, seringkali tidak ada darah yang diambil - dan karena serangan harus datang hanya dari atas (di Freiburg - universitas lain dapat berbeda dalam protokol mereka), bahkan jika Anda terkena, bekas luka kemungkinan tidak akan terlihat setelahnya. Tidak sampai kelas duel tingkat lanjut yang menarik hal - pipi dan dahi (dan bagian atas telinga) rentan terhadap pukulan horisontal, yang jauh lebih sulit untuk dipertahankan. Sekarang, saya yakin seseorang, di suatu tempat, di beberapa titik, sebenarnya INGIN tertabrak saat duel. Namun, Anda DAPAT BERLAKU untuk melakukan yang terbaik, jadi dengan sengaja membiarkan lengah Anda untuk menerima serangan yang tajam akan menjadi pelanggaran protokol yang mengerikan. Tetapi pada saat Anda sudah bersiap untuk duel lanjutan, pelatihan Anda hanya menendang - ada '

  4. Seperti halnya setiap usaha dalam hidup, orang akan memiliki tingkat keterampilan yang berbeda. Jadi lawan dipilih dengan cermat oleh dewan perwakilan dari Verbindungen yang berbeda (Anda tidak pernah berduel dengan seseorang dari Anda sendiri) dan Anda akan menghadapi seseorang dengan ketinggian, kecepatan, dan kekuatan yang sama. Anda tidak bisa memilih lawan, dan Anda tidak berkeliling menantang orang lain untuk berduel lebih lama. Duel diatur dengan cermat dan tidak ada antagonisme di antara lawan.

Biarkan saya mengomentari beberapa topik lain di OP:

Duel secara kategoris BUKAN acara publik, dan sebagai gantinya terjadi di dalam Verbindungshaus, di sebuah ruangan besar yang dapat menampung para duelling, detik-detik mereka, pria yang membersihkan pedang Anda setelah setiap putaran, para dokter, dan banyak pengamat. Kehadiran hanya akan dibatasi oleh orang-orang dari organisasi duel lokal lainnya - yang dikenali oleh pita warna unik yang Anda kenakan di dada Anda serta topi yang cocok. Jika Anda bukan dari Schlagende Verbindung, mengenakan warna Anda (dan jaket dan dasi), Anda tidak akan diizinkan masuk. Periode.

Tidak ada duel yang diumumkan secara publik.

Duel tidak lagi bertarung dengan pedang (pedang memiliki bilah melengkung) tetapi dengan bilah lurus dengan bobot yang bervariasi sekitar 1m. Hanya ujung dan sekitar sepertiga mata pisau yang diasah, di kedua sisi. Sangat mungkin untuk mengenai seseorang dengan bagian pisau yang rata, yang sebenarnya lebih menyakitkan daripada terkena bagian yang tajam. Blade ("Klinge") hanya digunakan untuk satu duel.

"Aku sadar bahwa aku bisa pergi ke dokter atau bahkan melakukannya sendiri .... tapi ini tidak otentik ..."

Anda benar. (Hmmm)

"Perlengkapan pelindung di zaman modern sama sekali tidak barok ..."

Sebenarnya, deskripsi Mark Twain cukup tepat - meskipun kelompok duel paling serius akan berinvestasi dalam rompi chainmail ($$$), yang memberikan lebih banyak kebebasan bergerak daripada kulit tua konvensional. Juga lebih mudah untuk membersihkan darah.

"Kacamata besi yang memproyeksikan satu inci atau lebih" saat ini memiliki pelindung hidung yang dapat dipasang, tetapi sebaliknya mungkin terlihat sama seperti ketika Mr Twain menggambarkannya. Tali kulit memegang kacamata di kepala Anda, dan tali itu dilipat sangat erat untuk mencegah mata pisau keluar. Leher dilindungi oleh kerah kulit yang tebal juga sangat ketat. Tubuh bagian atas dilindungi oleh kulit yang tebal dan terkadang rantai surat di atasnya. Lengan yang mencolok dilindungi oleh bantalan kulit tebal.

Bagian atas kepala dan pipi dibiarkan tidak terlindungi - inilah zona target.

Tidak ada menerjang di sekitar. Lawan berdiri satu panjang pisau dari satu sama lain dan hanya lengan yang menyerang diizinkan untuk bergerak. Anda tidak dapat menggerakkan tubuh bagian atas atau kepala sama sekali. Hal terburuk yang dapat Anda lakukan adalah mencoba dan menangkis pukulan - Anda secara otomatis didiskualifikasi jika Anda melakukannya. Itu tidak baik.

Dipukul tidak sakit. Menjahit tanpa obat bius tidak. Lupakan obat penghilang rasa sakit karena mereka akan membuat Anda terlalu lambat. Anda bahkan tidak seharusnya minum 24 jam sebelum duel dan jika Anda mendapat pukulan keras, Anda hanya akan diberi beberapa minuman dingin setelah duel.

"paling sering dan secara intuitif melawan sisi kiri ..."

Sebenarnya, pikirkan itu sebentar; itu masuk akal - lawan yang kidal akan menyerang sebagian besar pukulan horizontal mereka ke sisi kiri lawan. Luka di sisi kanan biasanya akibat duel dua kidal.

"Bagaimana wisatawan akan mengatur bekas luka duel otentik ..."

Anda tidak bisa. Dan tiga bulan akan terlalu cepat bahkan untuk anggota Verbindung duel - di Freiburg orang akan berlatih hampir sepanjang tahun sebelum duel dasar mereka, dan kemudian akan bekerja beberapa bulan lagi pada serangan horizontal sebelum dinyatakan siap untuk maju duel (saya mendapatkan ketenaran saat itu sebagai satu-satunya orang Amerika yang telah bertarung dua duel serta waktu tercepat antara dasar dan lanjutan - 2 minggu)

Dan ingat, tidak setiap duel menghasilkan bekas luka!

(Meskipun saya kira Anda bisa membayar seseorang untuk memukul wajah Anda dengan pisau duel)

Ironisnya, ini film dokumenter Italia dari tahun enam puluhan masih yang terbaik yang saya temukan. Lanjutkan ke 2:30 untuk bagian duel.


4
+1, jawaban yang bagus, dan pengesahan pribadi pada saat itu. Sudah selesai dilakukan dengan baik!
Gayot Fow

Apakah Anda yakin, maksud Anda duel dalam setiap kasus yang Anda sebutkan? Duel (mis. PC ("Persönliche Contrahage") atau PP (Pro-Patria-Suite)) dan "Bestimmungsmensur" (semacam "pertarungan terkontrol khusus") adalah hal yang sama sekali berbeda, tidak hanya dalam masalah hukum. Ketika Anda mengatakan, Anda memiliki dua kali, kemungkinan besar ini adalah "Bestimmungsmensuren". (?)
Philm

Film ini menunjukkan realitas yang cukup bagus. Dan karena tradisi hal-hal tidak banyak berubah sejak tahun enam puluhan. Satu-satunya hal yang mencolok, adalah bahwa ini adalah pertarungan dua pemula, misalnya sangat lambat dan agak canggung.
Philm

1
Tapi saya tidak yakin, apakah luka-luka itu nyata di sini. Itu tergantung pada aturan (komentar) kota, tetapi dalam banyak komentar, cedera jarang terjadi. Tiga cidera dalam pertarungan pemula yang lambat seperti ini sangat tidak biasa bagi saya secara pribadi, tetapi ini bisa berbeda karena aturan berkelahi (komentar). Dalam komentar yang agak lebih aman, cedera hanya terjadi pada 1 dari 10-20 perkelahian atau kurang, dan pipi serta telinga dilindungi tambahan. Jadi komentar ini adalah salah satu yang lebih agresif.
Philm

1
@Film - Saya kira dua duel saya masuk dalam kategori "Bestimmungmensur", karena mereka diatur urusan. Saya belum pernah mendengar dua istilah lainnya (atau tidak dapat mengingat, karena itu adalah PANJANG yang lalu), tapi saya berasumsi bahwa PC adalah sebuah tantangan ... dengan kata lain, proses yang antagonistik? Jika demikian, saya tahu di Freiburg (pada saat itu) ini sangat disukai, orang berpikir bahwa orang tidak boleh menyelesaikan pertengkaran mereka dengan pisau ...
stf

96

Saya bukan anggota persaudaraan seperti itu, tetapi ayah saya dulu dan kakak saya, jadi saya memiliki pengetahuan tangan kedua yang baik tentang tradisi-tradisi ini.

Duel seperti itu selalu ada di antara dua persaudaraan, jadi untuk mengambil bagian dalam persaudaraan, Anda harus terlebih dahulu bergabung dengan satu. Kriteria kelayakan berbeda dari persaudaraan ke persaudaraan, tetapi praktis semua mengharuskan Anda adalah seorang mahasiswa dari universitas lokal. Sebagian besar (tetapi tidak semua) sangat patriotik dan sering mengharuskan Anda adalah warga negara Jerman (atau setidaknya warga negara negara berbahasa Jerman). Beberapa bahkan mengharuskan Anda menjadi warga negara sejak lahir dan tidak akan menerima warga yang dinaturalisasi (yang tidak kontroversial bahkan dalam komunitas persaudaraan).

Juga, sebelum Anda siap untuk duel, Anda harus berlatih secara teratur selama beberapa bulan. Pergi ke duel tanpa pelatihan yang tepat akan berbahaya bagi Anda dan memalukan bagi persaudaraan Anda.

Jadi sebagai turis, Anda bisa melupakan berpartisipasi.

Apakah ada tindakan pencegahan lain yang harus diperhatikan oleh duellis turis (misalnya, mengaplikasikan estetika lokal sebelum acara atau menimbun obat penghilang rasa sakit atau membersihkan pakaian seseorang setelahnya atau apa yang akan dikenakan)?

Tidak takut dengan rasa sakit adalah bagian dari tantangan (secara harfiah: Duel dievaluasi oleh persaudaraan mereka sendiri setelah duel, dan biasanya dianggap lebih penting untuk bertarung dengan berani daripada bertarung dengan sukses), jadi mengambil obat penghilang rasa sakit sebelum duel akan melawan semangat. Ini juga akan menjadi ide yang sangat buruk karena obat penghilang rasa sakit memengaruhi reaksi dan koordinasi, sehingga meminumnya akan menjadi hambatan besar dan kemungkinan menyebabkan cedera yang jauh lebih buruk.

Saya juga diberitahu bahwa luka yang diambil seseorang saat duel tidak sakit sama sekali pada awalnya karena goncangan dan tingkat adrenalin yang tinggi. Dokter yang selalu hadir selama duel-duel ini sering mencabut luka segera sebelum goncangan hilang, sehingga anestesi lokal bahkan tidak diperlukan. Menurut ayahku, dia hanya melihat dokter sekali pakai anestesi lokal, dan itu karena itu adalah luka yang sangat tidak biasa dan rumit yang membutuhkan waktu lebih lama untuk menjahit daripada biasanya.

Orang-orang mengenakan pakaian pelindung selama duel yang melindungi seluruh tubuh hingga ke dagu (ditambah kacamata yang melindungi mata dan telinga) yang biasanya dimiliki oleh persaudaraan, jadi apa pun yang dikenakan di bawahnya juga dilindungi dari darah.


57

Saya tidak yakin apakah Anda sadar, tetapi persaudaraan ini dan tradisi mereka bertemu dengan cemoohan atau jijik oleh sebagian besar masyarakat Jerman modern.

Selain itu, duel ini biasanya dilakukan di dalam rumah persaudaraan. Saya terkejut, tetapi ambil kata-kata Anda untuk itu, bahwa beberapa dari mereka terbuka untuk umum. Bagaimanapun, mereka mungkin tidak menarik banyak penonton. Anda tampaknya memiliki festival besar seperti turnamen Ksatria . Jelas tidak seperti itu.

Saya tidak tahu apakah ada pengecualian, tetapi pagar dilakukan oleh anggota persaudaraan. Untuk bergabung, Anda harus menjadi mahasiswa (biasanya di universitas di kota yang sama). Saya menduga bahwa membiarkan turis berpartisipasi akan sangat menentang semangat masyarakat ini sehingga Anda tidak dapat menganggapnya otentik.

Menurut https://de.wikipedia.org/wiki/Mensur_(Studentenverbindung) , keduanya memiliki status hukum yang sama dengan pertarungan tinju, sehingga selama ada tindakan pencegahan keamanan dan para peserta tahu apa yang mereka hadapi, ada seharusnya tidak menjadi masalah. Saya tidak melihat alasan mengapa ini harus berbeda untuk orang asing.


17
@ Pilhipp: "Keputusan atau jijik" bukan (hanya) tentang pandangan politik ekstrem yang mungkin didukung oleh beberapa persaudaraan, tetapi juga banyak tentang tradisi mereka - tidak sedikit duel ini, tetapi kebiasaan minum dan hierarki curam di dalam persaudaraan juga datang ke pikiran.
chirlu

3
@ Pilip: Setuju. Saya tidak bermaksud mempromosikan prasangka. Saya hanya berpikir bahwa pertanyaan itu didasarkan pada asumsi yang salah tentang penerimaan persaudaraan (terutama yang berduel) dalam masyarakat Jerman.

6
@ Gayay Fow: Saya bisa saja memindahkan paragraf pertama ke dalam komentar, tetapi, seperti yang saya katakan, pertanyaannya tampaknya didasarkan pada asumsi yang salah. Juga, saya tidak menyatakan pendapat pribadi saya, melainkan persepsi saya tentang opini publik. Jadi saya tidak berpikir "menghakimi" berlaku.

9
@ GayayFow: Saya tidak tahu apa-apa tentang hadiah. Saya benar-benar berpikir ini adalah pertanyaan yang jujur ​​dan bukan kompetisi. Jika benar-benar ada calon turis yang mengira bekas luka duel akan menjadi suvenir autentik yang bagus dari Jerman, informasi bahwa itu tentu saja tidak akan bernilai baginya.

9
Bukan "bagaimana dan mengapa", tapi saya menyaksikan seorang pria dengan bekas luka duel 'asli' diserang di jalan untuk itu tanpa pertanyaan lebih lanjut. Anda benar-benar harus mempertimbangkan sudut ini.
pertama

14

Tidak ada persaudaraan yang mengizinkan apa yang Anda inginkan. Bagimu, harapanmu bagiku lebih kekanak-kanakan daripada maskulin.

Seperti dalam olahraga berbahaya seperti memanah: Yang pertama dilakukan oleh orang yang bertanggung jawab, jika orang lain tampaknya tidak menganggap serius hal-hal itu, adalah menghentikan mereka untuk berpartisipasi.

Hanya untuk memperbaiki beberapa hal: Saya adalah anggota sebuah Korps (politik netral dan kebangsaan lain menyambut) yang merupakan persaudaraan "pertempuran". Benar adalah:

  • Duel tidak hanya ilegal, tetapi juga secara moral dianggap buruk oleh sebagian besar dari kita anggota "schlagende Verbindungen". Hanya ada sekelompok kecil yang mempraktekkannya.

  • Apa yang masih kita lakukan sebagai tradisi, adalah "Mensur" ("Bestimmungsmensur" di mana Anda tidak diperbolehkan memilih lawan untuk menghindari duel misalnya), sebagian besar sebagai bukti komitmen kepada persaudaraan: Ini adalah "berkelahi" dengan tajam pisau, tetapi dengan sejumlah aturan penting untuk meminimalkan cedera, beberapa dari mereka menyiratkan misalnya, bahwa hanya lawan dengan ukuran, kecepatan, dan keterampilan yang sama yang diperbolehkan untuk saling bertarung, aturan yang lebih keras berlaku untuk jarak, posisi, teknik, dan sebagainya. di.

  • Merupakan kebiasaan yang baik untuk berkenalan dengan mantan lawan Anda (selalu dari persaudaraan lain) setelah pertarungan, bahkan untuk mendapatkan teman, dan paling tidak menukar piring perak (atau yang serupa) sebagai pengingat akan hal itu.

  • Bagi saya, saya telah melihat keuntungan yang kuat untuk kohesi persaudaraan karena ini. Tapi saya tidak fanatik dalam hal ini, saya melihat kerugiannya juga. Bagi saya itu tidak pernah menjadi poin utama, tetapi ini berbeda untuk orang lain. Benar, ada adalah perbedaan antara persaudaraan yang "melawan" dan lain-lain di kohesi dan semangat tim, ini adalah titik utama di mata saya, mengapa kita terus dengan itu, selain tradisi.

  • Bagi saya, tetapi semua orang melihatnya dengan cara mereka sendiri, bekas luka tidak menunjukkan bukti menjadi seorang pria, lebih dari menjadi pejuang yang buruk atau setidaknya ceroboh.

  • Persaudaraan sering dikritik seperti yang disebutkan di atas. Satu hal adalah, ada banyak jenis persaudaraan seperti partai politik, beberapa sangat sayap kanan, itu tidak salah, dan tidak ada sedikit yang suka minum berlebihan, tetapi itu bisa terjadi di usia dua puluhan ... Setidaknya kita tidak bisa menilai semua persaudaraan sekaligus. Kami juga memiliki teetotaller, penentang yang teliti, dan lainnya sebagai anggota - keduanya bukan mayoritas, jelas :-)

Satu hal yang disebutkan di atas pasti tidak benar: "hierarki curam .." Saya tidak melihat itu. Ada fase inisiasi di mana Anda harus bekerja lebih banyak, ini benar, tetapi "pemimpin" dan posisi berubah setiap semester, setiap anggota memiliki kesempatan dan diharapkan untuk menerima tugas dan biaya, setelah beberapa waktu. Sebaliknya, persaudaraan Jerman memiliki tradisi demokrasi yang panjang (seringkali> 150 tahun), ini adalah salah satu alasan keberadaan mereka, dan ada beberapa kesamaan dengan proses parlemen dalam kehidupan persaudaraan. Persaudaraan dilarang oleh Nazi misalnya.


2
+1, jawaban yang bagus, dan pengesahan pribadi pada saat itu. Sudah selesai dilakukan dengan baik!
Gayot Fow

1
Saya pikir maksud Anda mungkin peminum alkohol (orang yang tidak minum alkohol) daripada bukan pecandu alkohol (orang yang tidak kecanduan alkohol).
Peter Taylor

Jawaban dan komentar di mana 'hierarki curam' disebut lebih bersifat kata-kata kasar dan editorial pribadi daripada apa pun yang mungkin memiliki nilai bertahan. Anda dapat dengan aman mengabaikannya.
Gayot Fow

2
@GayotFow Anda mungkin tidak percaya, tetapi bagian tentang reputasi buruk di masyarakat bahkan lebih benar daripada beberapa kalimat yang bisa disampaikan. ... Maksud saya adalah, silakan tinggalkan keputusan apa yang harus diabaikan oleh pembaca. Anda meminta sesuatu (maaf) benar-benar konyol di sini; tidak ada alasan untuk berbicara kepada orang-orang yang memiliki pandangan berbeda tentang semuanya. (Terutama karena Anda penanya di sini, bertanya karena Anda tidak tahu tentang ini)
deviantfan

1
... mungkin itu akan menjadi sedikit lebih jelas jika Anda tahu, bahwa untuk iterasi berikutnya dari pertemuan tahunan Burschenschaften di Wina, militer akan digunakan karena polisi kewalahan dengan melemahkan situasi (bahwa "orang normal" memiliki masalah dengan semuanya)
deviantfan

11

Bekas luka duel dapat dianggap sebagai tanda kehormatan oleh persaudaraan yang masih mempraktikkan duel, tetapi di luar kelompok kecil itu, bekas luka duel tidak ada artinya sama sekali dan dapat menandai Anda sebagai orang bodoh jika kisah bagaimana Anda mendapatkannya diketahui.

Duel agak diterima beberapa abad yang lalu, tetapi melanggar hukum di mana-mana akhir-akhir ini. Masyarakat tidak lagi menerima duel sebagai cara yang beradab untuk menyelesaikan perselisihan, jadi tanda duel bukan lagi tanda kehormatan.

Pada 1770-an, praktik duel semakin diserang oleh banyak bagian masyarakat yang tercerahkan, sebagai peninggalan kejam masa lalu Eropa abad pertengahan yang tidak cocok untuk kehidupan modern. Ketika Inggris mulai melakukan industrialisasi dan mendapat manfaat dari perencanaan kota dan pasukan polisi yang lebih efektif, budaya kekerasan jalanan secara umum mulai perlahan berkurang. Kelas menengah yang tumbuh mempertahankan reputasi mereka dengan jalan lain untuk membawa tuduhan pencemaran nama baik, atau ke media cetak yang tumbuh cepat pada awal abad ke-19, di mana mereka dapat mempertahankan kehormatan mereka dan menyelesaikan konflik melalui korespondensi di surat kabar.

Akhirnya, duel adalah tentang mengembalikan kehormatan kepada seseorang yang telah diremehkan. Pergi ke duel tanpa prasyarat itu membuat duel menjadi tidak otentik dan karenanya tidak ada gunanya.


Jawaban ini adalah kata-kata kasar yang tidak relevan yang melemparkan naungan yang tidak didukung dan tidak berdasar pada kebiasaan lokal Eropa Tengah. Itu tidak menjawab pertanyaan dan tidak memiliki nilai abadi.
Gayot Fow

4
Anda dapat melakukan 2 hal di sini: 1. menembak pembawa pesan dan mengabaikan berita yang tidak disukai, atau 2. menerima bahwa masyarakat modern sangat tidak menemukan duel ide yang baik, sebagaimana dibuktikan oleh undang-undang yang melarangnya.
Hobbes

2
Saya akan menembak utusan itu. Tempat yang salah untuk menyampaikan "pesan". Pertanyaannya bukan tentang jajak pendapat, namun pendapat Anda mungkin lebih cocok untuk blog.
Gayot Fow

1
Anda datang ke sini untuk bertanya tentang duel karena Anda ingin mendapatkan tanda kehormatan. Saya mencoba memberi tahu Anda bahwa Anda tidak akan berhasil dalam hal itu, bahwa upaya Anda akan menjadi bumerang. Ini bukan tentang apa yang saya rasakan tentang duel, ini tentang bagaimana semua orang (kecuali beberapa orang bodoh di Jerman) merasa tentang duel. Anda akan menandai diri Anda seumur hidup. Pikirkan hal itu sejenak.
Hobbes

1
@ Hobbes - apa, tepatnya hukum yang melarang duel di Jerman?
stf

3

Saya memulai sebuah masyarakat yang sangat mirip di Universitas Cardiff pada awal tahun 199o, kami semua adalah anggota Officers Training Corp, dan didasarkan pada aturan-aturan Korps Jerman secara longgar. Akibatnya sekarang memiliki bekas luka di dahi (20 jahitan) dan pipi kiri (10 jahitan), bagian tersulit adalah sumber pedang dan peralatan lainnya dari Jerman.


+1, silakan unggah foto jika tersedia, lebih disukai foto 'aksi'. Ini dapat membantu menarik lebih banyak suara untuk jawaban Anda, terima kasih. btw, per foto di atas, milik saya ada di pipi kanan saya, 5 stiches :)
Gayot Fow
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.